{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"Wolfgang","startTime":7.047,"endTime":11.327,"body":"Hallo und herzlich willkommen bei Digitale Anomalien. Mein Name ist Wolfgang"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":11.327,"endTime":15.647,"body":"Schoch und in diesem Podcast erz\u00e4hle ich Geschichten von Computern und Katastrophen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":15.647,"endTime":18.907,"body":"und von allem, was irgendwo dazwischen stattfindet."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":19.207,"endTime":22.747,"body":"Hier geht es um die wunderbare Welt der Technik und um all die Geschichten von"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":22.747,"endTime":26.047,"body":"Fehlern und vom Scheitern. Und auch diesmal noch der Hinweis, am 4."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":26.207,"endTime":30.687,"body":"M\u00e4rz wird dieser Podcast schon f\u00fcnf Jahre alt und da wird es was Neues geben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":30.927,"endTime":34.687,"body":"Was genau, verrate ich noch nicht, aber in den n\u00e4chsten Wochen gibt es da noch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":34.687,"endTime":38.647,"body":"weitere Infos dazu Und weil mich schon einige Leute gefragt haben,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":38.807,"endTime":43.207,"body":"der Podcast, der wird weiterhin so im Zwei-Wochen-Rhythmus erscheinen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":43.587,"endTime":47.107,"body":"Da wird nichts wegfallen. Aber es kommt vielleicht was Neues dazu."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":47.427,"endTime":51.427,"body":"Und vielleicht schadet es auch nicht, die Anomalie, meinen mehr oder weniger"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":51.427,"endTime":53.367,"body":"monatlichen Newsletter zu abonnieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":53.767,"endTime":57.787,"body":"Alle Links dazu findet ihr nat\u00fcrlich in den Shownotes. In der heutigen Folge"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":57.787,"endTime":64.147,"body":"Nummer 119 bin ich nicht allein, denn ich darf zwei G\u00e4ste begr\u00fc\u00dfen, und zwar Ferdi und Tobi."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":64.147,"endTime":69.067,"body":"Und wir unterhalten uns zu dritt \u00fcber die Google Safe Browsing API und \u00fcber"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":69.067,"endTime":71.247,"body":"das Thema digitale Souver\u00e4nit\u00e4t."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":71.527,"endTime":73.627,"body":"Ich w\u00fcnsche euch jetzt viel Spa\u00df mit der Folge."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":81.481,"endTime":86.481,"body":"Ja, ich freue mich, dass ich heute mal wieder nicht alleine hier hinterm Mikrofon sitze,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":86.821,"endTime":92.221,"body":"sondern dass ich heute hier wirklich live, in echt und auch in Farbe zwei G\u00e4ste"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":92.221,"endTime":96.521,"body":"habe und mich mit euch beiden \u00fcber ein wirklich spannendes Thema unterhalten darf."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":96.921,"endTime":100.901,"body":"Bevor wir einsteigen, w\u00fcrde ich aber vorschlagen, dass ihr beide euch mal kurz"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":100.901,"endTime":103.801,"body":"vorstellt, damit auch alle wissen, mit wem wir es heute zu tun haben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":103.801,"endTime":105.801,"body":"Und vielleicht magst du ja anfangen."},{"speaker":"Ferdi","startTime":106.021,"endTime":109.701,"body":"Genau, ich fange mal an. Ich bin Ferdi. Ich freue mich auf jeden Fall hier zu sein."},{"speaker":"Ferdi","startTime":110.541,"endTime":115.401,"body":"Ich habe einen Informatik-Background, arbeite seit einigen Jahren als Softwareentwickler"},{"speaker":"Ferdi","startTime":115.401,"endTime":121.061,"body":"hier in Karlsruhe bei einem kleinen Climate-Tech-Startup und nebenbei mache"},{"speaker":"Ferdi","startTime":121.061,"endTime":125.381,"body":"ich noch mit Tobi zusammen, der mir gegen\u00fcber sitzt, Servercamp."},{"speaker":"Ferdi","startTime":125.541,"endTime":128.561,"body":"Wir bieten so Open-Source-Software-Hosting an."},{"speaker":"Ferdi","startTime":128.961,"endTime":131.661,"body":"Vielleicht kommen wir da in dem Kontext auch sp\u00e4ter noch ein bisschen drauf zu sprechen."},{"speaker":"Ferdi","startTime":132.241,"endTime":136.981,"body":"Und davon abgesehen bin ich auch seit Jahren begeisterter Open-Source-Contributor."},{"speaker":"Ferdi","startTime":137.141,"endTime":143.241,"body":"Ich habe ein paar Open-Source-Projekte, die ich seit einer Weile betreue und da viel Spa\u00df dran habe."},{"speaker":"Ferdi","startTime":143.501,"endTime":149.521,"body":"Sprich, ich bin, w\u00fcrde ich sagen, eine software-affine Person und dementsprechend"},{"speaker":"Ferdi","startTime":149.521,"endTime":152.741,"body":"finde ich das Thema, \u00fcber das wir heute quatschen, super interessant,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":153.041,"endTime":155.901,"body":"zumal wir davon auch ein bisschen selber betroffen waren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":156.739,"endTime":159.879,"body":"Vielen Dank, Ferdi. Tobi, wie sieht es bei dir aus?"},{"speaker":"Tobi","startTime":160.599,"endTime":164.239,"body":"Moin, ja, vielen Dank. Sch\u00f6n, dass du da bist. Auch sch\u00f6n, dass wir zusammensitzen."},{"speaker":"Tobi","startTime":165.159,"endTime":168.959,"body":"Genau, ich bin Tobi, habe auch Informatik Background, habe hier in Karlsruhe"},{"speaker":"Tobi","startTime":168.959,"endTime":173.219,"body":"Informationswirtschaft studiert, habe mich dann relativ schnell selbstst\u00e4ndig"},{"speaker":"Tobi","startTime":173.219,"endTime":177.839,"body":"gemacht und auch sehr viel Software entwickelt, irgendwann dann aber mehr so"},{"speaker":"Tobi","startTime":177.839,"endTime":179.059,"body":"in Richtung Betrieb gekommen."},{"speaker":"Tobi","startTime":179.899,"endTime":183.479,"body":"Und weil mir die Entwicklung fehlt, ist das irgendwie eine Sache,"},{"speaker":"Tobi","startTime":183.599,"endTime":186.419,"body":"was ich jetzt so im Hobby nebenbei privat noch mache."},{"speaker":"Tobi","startTime":187.259,"endTime":190.699,"body":"Und genau, auch gerne so ein bisschen Open Source, irgendwelche Dienste,"},{"speaker":"Tobi","startTime":190.819,"endTime":192.239,"body":"die ich f\u00fcr n\u00fctzlich erachte."},{"speaker":"Tobi","startTime":192.699,"endTime":195.859,"body":"Und eben auch daraus ist dann Servercamp entstanden."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":196.779,"endTime":201.659,"body":"Sehr spannend. \u00dcber Servercamp sprechen wir nachher noch ein bisschen ausf\u00fchrlicher."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":201.839,"endTime":206.899,"body":"Aber vielleicht schon als kleinen Aufh\u00e4nger, Servercamp war ja auch so der Grund,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":206.979,"endTime":208.319,"body":"weswegen wir heute hier sitzen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":208.499,"endTime":215.459,"body":"Denn wir haben jetzt Januar 2026 und rein mathematisch war letztes Jahr 2025."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":215.459,"endTime":223.279,"body":"Und Ferdi, da gab es im Oktober ein Problem im Internet, und zwar bei Google."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":223.519,"endTime":228.279,"body":"Und zwar gab es ein Problem mit der Google Safe Browsing API."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":228.839,"endTime":233.719,"body":"Und was das genau ist, das erkl\u00e4ren wir gleich noch. Aber im Zuge dessen hattest"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":233.719,"endTime":239.799,"body":"du mich, glaube ich, auf Discord angeschrieben, weil du beziehungsweise eure Firma betroffen war."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":240.259,"endTime":243.919,"body":"Und ja, wenige Monate sp\u00e4ter sitzen wir hier und sprechen dr\u00fcber."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":244.139,"endTime":246.199,"body":"Also so schnell kann es manchmal gehen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":247.939,"endTime":251.519,"body":"Und ich habe mir mal ein bisschen angeschaut, was diese Google Safe Browsing"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":251.519,"endTime":254.399,"body":"API eigentlich ist und ich w\u00fcrde einfach mal anfangen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":254.479,"endTime":258.439,"body":"da ein bisschen dr\u00fcber zu erz\u00e4hlen und wenn ihr eine Erg\u00e4nzung habt oder eine"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":258.439,"endTime":261.739,"body":"Korrektur, denn eventuell habe ich mit Absicht einen kleinen Fehler eingebaut,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":261.819,"endTime":263.559,"body":"um euch mal zu challengen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":263.899,"endTime":267.059,"body":"dann korrigiert mich gerne. Klingt gut."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":270.26,"endTime":275.88,"body":"Die Geschichte beginnt so Anfang der 2000er Jahre. Ich war Anfang der 2000er"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":275.88,"endTime":277.14,"body":"auch schon im Internet unterwegs."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":277.44,"endTime":282.3,"body":"Ich bin ja im Jahr 1980 geboren und ich sage mit Absicht nicht Baujahr 80,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":282.44,"endTime":284.48,"body":"weil ich habe letztes Jahr gelernt, das ist ein Boomer-Wort."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":285.3,"endTime":289.28,"body":"Und Baujahr 80 ist man ja noch kein Boomer, sondern in der Gen X."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":289.68,"endTime":294.3,"body":"Aber soviel als kleiner Exkurs. Anfang der 2000er war das Internet noch ein wilder Ort."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":294.52,"endTime":299.12,"body":"Es war die Zeit, da gab es noch kein HTTPS als Zwang, sage ich mal."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":299.6,"endTime":303.9,"body":"Das hatten maximal Banken und das war so crazy, wenn man auf so eine Webseite geht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":304.28,"endTime":308.24,"body":"Da hat n\u00e4mlich der Internet Explorer, beziehungsweise Internet Explorer hie\u00df"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":308.24,"endTime":311.66,"body":"der Browser von Microsoft damals ja, Der hat so einen kleinen Schl\u00fcssel angezeigt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":311.66,"endTime":314.44,"body":"und da f\u00fchlte man sich richtig super sicher."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":315.2,"endTime":319.08,"body":"Und ansonsten war da gar nichts verschl\u00fcsselt. Und Anfang der 2000er war auch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":319.08,"endTime":323.76,"body":"so ein bisschen die Zeit, wo Kriminalit\u00e4t im Internet professioneller wurde."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":323.96,"endTime":329.72,"body":"Wo einem irgendwelche Dailer untergeschoben wurden und irgendwelche Trojaner und so weiter."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":330.92,"endTime":334.78,"body":"Und das war ein gro\u00dfes Problem, ein gro\u00dfes aufkommendes Problem."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":335.689,"endTime":340.869,"body":"Und da musste was dagegen getan werden. Und was da noch so ein bisschen dazukam,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":341.009,"endTime":346.449,"body":"war, dass Anfang der 2000er so der klassische Browser halt viele verschiedene"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":346.449,"endTime":348.329,"body":"Schwachstellen haben konnte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":348.509,"endTime":351.949,"body":"Wir hatten ganz normal die Browser-Technologie."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":352.149,"endTime":354.429,"body":"Wir hatten aber auch noch so Sachen wie Flash."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":354.709,"endTime":356.489,"body":"Kennt noch jemand Flash? Ja, klar."},{"speaker":"Ferdi","startTime":358.009,"endTime":358.989,"body":"Gute alte Zeiten."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":359.209,"endTime":362.969,"body":"Ja, Flash ist ja offiziell beerdigt worden, ich glaube, vor zehn Jahren mittlerweile."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":363.269,"endTime":364.549,"body":"Also ist das schon ein bisschen her."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":365.109,"endTime":368.849,"body":"Zum Gl\u00fcck. Ja, zum Gl\u00fcck. So eine Technologie von Adobe. Ich habe Flash vor"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":368.849,"endTime":374.309,"body":"allem dadurch wahrgenommen, dass es im Internet viele lustige Animationen gab auf Basis von Flash."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":375.009,"endTime":378.829,"body":"Aber es gab auch sehr viele Sicherheitsl\u00fccken auf Basis von Flash."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":378.989,"endTime":381.969,"body":"Und es gab noch mehr. Es gab bei Microsoft ActiveX."},{"speaker":"Ferdi","startTime":381.969,"endTime":386.509,"body":"Es gab, ich erinnere mich an Java Web Applets, war auch mal so ein Ding,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":386.669,"endTime":393.029,"body":"wo Java GUIs im Browser ausgef\u00fchrt wurden, \u00e4hnlich gruselig wie Flash und Co."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":393.429,"endTime":395.309,"body":"Ja, und es gab halt echt viel."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":395.75,"endTime":399.77,"body":"Und wenn man im Internet unterwegs war, da konnte man sich auch nicht sicher"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":399.77,"endTime":403.91,"body":"sein, ist das jetzt eine freundliche Seite, weil jede Seite hatte interaktive"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":403.91,"endTime":407.75,"body":"Elemente, es hat viel geblinkt oder ist das eine Seite, die mich irgendwie abrippen m\u00f6chte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":408.07,"endTime":413.37,"body":"Und im Jahr 2005, was jetzt ja wirklich schon 21 Jahre lang zur\u00fcckliegt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":413.85,"endTime":417.71,"body":"da hat Google eine neue Entwicklung auf den Weg gebracht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":417.71,"endTime":421.87,"body":"Google gab es damals schon und Google hatte die tolle Position,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":422.39,"endTime":427.91,"body":"dass Google halt im Prinzip, ich mache mal Anf\u00fchrungszeichen hier in die Luft, alle Webseiten kannte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":428.05,"endTime":432.43,"body":"Denn Google hatte einen Crawler und hat sich jeden Tag einmal quer durchs Internet"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":432.43,"endTime":435.25,"body":"durchgearbeitet und kannte ja die Inhalte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":435.37,"endTime":438.63,"body":"Und die wurden ja auch verwendet, um dann Suchergebnisse zu produzieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":439.31,"endTime":443.29,"body":"Und bei Google dachte man sich dann damals, okay, wir m\u00fcssen das Internet irgendwie"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":443.29,"endTime":446.25,"body":"ein bisschen sicherer machen, denn wenn das Internet unsicher ist,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":446.35,"endTime":450.11,"body":"dann benutzt es keiner, dann benutzt keiner unsere Suche und dann verdienen wir kein Geld."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":450.57,"endTime":455.29,"body":"Also es war aus reiner Menschenliebe, glaube ich, dass Google sich \u00fcberlegt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":455.29,"endTime":458.47,"body":"hat, da irgendwas zu tun. Und die Idee war folgende."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":458.63,"endTime":462.79,"body":"Wenn wir schon eine Webseite crawlen, dann k\u00f6nnen wir nicht nur den Text da"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":462.79,"endTime":466.53,"body":"irgendwie rausziehen und in unseren Suchindex reinpacken, damit man die wieder"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":466.53,"endTime":470.41,"body":"sp\u00e4ter findet, sondern man k\u00f6nnte die Webseite ja auch analysieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":470.55,"endTime":472.09,"body":"Und das haben die damals gemacht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":472.27,"endTime":475.01,"body":"Und ich habe mal nachgelesen, wie das funktioniert hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":475.33,"endTime":477.81,"body":"Es gab damals wohl so zwei Ans\u00e4tze."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":478.31,"endTime":482.15,"body":"Das eine war, man hat geschaut, ob da irgendwas Verd\u00e4chtiges draufsteht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":482.31,"endTime":486.45,"body":"So eine Signatur von so einer bekannten Schadsoftware da gefunden wird."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":486.73,"endTime":491.07,"body":"Und das erinnerte mich so ein bisschen an die Funktionsweise von solchen Virenscannern."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":491.07,"endTime":496.05,"body":"Wir ein Scanner schauen ja auch, hat jetzt irgendwie eine Datei so eine Signatur,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":496.41,"endTime":500.93,"body":"kann man vielleicht ein bisschen vergleichen mit einem Fingerabdruck von so einer Schadsoftware."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":501.17,"endTime":505.05,"body":"In Wirklichkeit ist es ein kleines bisschen komplizierter, aber so kann man"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":505.05,"endTime":505.95,"body":"es glaube ich gut vergleichen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":506.79,"endTime":509.81,"body":"Das war das eine Standbein und das andere Standbein,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":510.139,"endTime":515.119,"body":"Und 2005, da gab es jetzt noch nicht unbedingt so diesen Begriff der Cloud,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":515.319,"endTime":520.559,"body":"der heute so omnipr\u00e4sent ist, so es ist alles in der Cloud und so weiter und so fort."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":520.999,"endTime":526.099,"body":"Aber Google hatte ja damals auch schon sehr viele Server und vieles,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":526.139,"endTime":528.359,"body":"was wir heute vielleicht so aus dem Cloud-Umfeld kennen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":528.599,"endTime":533.279,"body":"war da schon so ein bisschen in Betrieb, denn die hatten einfach viele Server-Kapazit\u00e4ten,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":533.319,"endTime":536.499,"body":"die sie irgendwie gemanagt haben und die waren nicht immer ausgelastet."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":536.499,"endTime":540.019,"body":"Und was ist teurer als Hardware, die nicht ausgelastet wird?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":540.459,"endTime":543.319,"body":"Ich \u00fcberlege mal das letzte Mal meine Playstation ausgelastet habe,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":543.419,"endTime":545.599,"body":"aber das ist ein anderes Thema."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":546.199,"endTime":549.599,"body":"Bei Google hat man sich gedacht, hey, wir k\u00f6nnen ja die Kapazit\u00e4t auch sinnvoll"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":549.599,"endTime":554.439,"body":"nutzen, um da so virtuelle Maschinen zu starten und in diesen virtuellen Maschinen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":554.499,"endTime":557.819,"body":"die so ein bisschen abgeschirmt sind, einfach mal die Seite zu einem Browser"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":557.819,"endTime":559.579,"body":"aufzumachen und zu gucken, ob was kaputt geht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":559.579,"endTime":563.539,"body":"Und das haben die gemacht und das war wohl dann auch wirklich gut,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":563.779,"endTime":568.859,"body":"denn im Laufe der Zeit hat Google dann einfach eine gro\u00dfe Liste von solchen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":568.859,"endTime":574.619,"body":"Webseitenadressen, also solchen URLs, ja quasi zusammengestellt von Webseiten,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":574.739,"endTime":576.259,"body":"die nicht so ganz koscher sind."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":576.259,"endTime":580.379,"body":"Also wo vielleicht irgendwie mal sich der Trojaner versteckt oder mal irgendwie"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":580.379,"endTime":581.939,"body":"eine andere Schadsoftware ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":582.319,"endTime":587.619,"body":"Und diese Liste mit den URLs, die hat Google dann verwendet,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":587.719,"endTime":592.979,"body":"um ein Plugin damals zu programmieren f\u00fcr den sch\u00f6nen Browser Firefox."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":593.339,"endTime":598.099,"body":"Also 2005 Firefox, der war noch nicht so super lang auf dem Markt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":598.179,"endTime":604.179,"body":"aber das war der coole Browser, das war so der gro\u00dfe Gegenpart zum Internet Explorer. und,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":604.836,"endTime":609.436,"body":"Google Chrome gab es damals noch nicht. Google Chrome kam, glaube ich, 2008 auf den Markt."},{"speaker":"Ferdi","startTime":609.676,"endTime":614.456,"body":"Ich erinnere mich tats\u00e4chlich noch, als pl\u00f6tzlich Google Chrome da war und dann"},{"speaker":"Ferdi","startTime":614.456,"endTime":617.056,"body":"Firefox und Internet Explorer so nach und nach abgel\u00f6st hat."},{"speaker":"Ferdi","startTime":617.236,"endTime":619.276,"body":"Das ist eine ganze Weile her."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":619.736,"endTime":623.596,"body":"Ja, das ist echt schon super lange her und ich finde heute, wenn man so dr\u00fcber"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":623.596,"endTime":626.696,"body":"nachdenkt, so ja, Firefox, klar, den gibt es ja irgendwie schon immer."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":627.196,"endTime":631.776,"body":"Google Chrome gibt es auch irgendwie auch schon immer. Aber das sind ja noch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":631.776,"endTime":634.276,"body":"nicht mal 20 Jahre. Ja, wirklich verr\u00fcckt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":634.676,"endTime":639.156,"body":"Naja, Google hat damals ein Plugin gebaut. F\u00fcr Firefox konnte man sich installieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":639.276,"endTime":642.656,"body":"Und dieses Plugin hat quasi im Hintergrund immer geschaut, wenn du auf eine"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":642.656,"endTime":647.136,"body":"Webseite drauf gehst, ist die URL von der Webseite hier so auf der Blacklist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":647.376,"endTime":650.396,"body":"Und wenn ja, hast du eine riesengro\u00dfe Meldung angezeigt bekommen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":650.576,"endTime":654.636,"body":"Und da stand dann so sinngem\u00e4\u00df, Achtung, auf gar keinen Fall hier draufklicken."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":654.736,"endTime":656.196,"body":"Hier ist was ganz Gef\u00e4hrliches."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":656.416,"endTime":658.176,"body":"Aber wie du m\u00f6chtest, kannst du trotzdem draufklicken."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":658.876,"endTime":663.656,"body":"Und das war, glaube ich, auch so ein roter Hintergrund dann mit so einer fetten wei\u00dfen Schrift."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":663.796,"endTime":667.676,"body":"Und ich sage mal, das hat so ziemlich alle Leute davon abgeschreckt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":667.816,"endTime":668.796,"body":"irgendwo drauf zu klicken."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":668.836,"endTime":671.556,"body":"Und ich kann mir auch gut vorstellen, viele normale User haben das gesehen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":671.636,"endTime":675.516,"body":"haben aus Angst erst mal irgendwie die Internetverbindung getrennt und den Computer"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":675.516,"endTime":677.716,"body":"ausgeschaltet. So, oh Gott, die Hacker."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":678.236,"endTime":682.356,"body":"Also, uiuiuiui, das war so knapp. Und vielleicht war das dann teilweise auch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":682.356,"endTime":685.076,"body":"am Abend zum Gespr\u00e4chsthema am K\u00fcchentisch."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":685.176,"endTime":690.316,"body":"Und man hat gesagt, hey, heute, hui, also heute war es wirklich sehr, sehr knapp."},{"speaker":"Ferdi","startTime":690.316,"endTime":692.576,"body":"Heute um ein Haar wieder dem Hackerangriff entgangen."},{"speaker":"Tobi","startTime":693.156,"endTime":696.476,"body":"Ich glaube ja tats\u00e4chlich, die Seite sieht heute immer noch genauso aus wie"},{"speaker":"Tobi","startTime":696.476,"endTime":700.696,"body":"damals. Es ist immer noch knallrot und zum Davonlaufen und wei\u00dfe Schrift."},{"speaker":"Ferdi","startTime":700.876,"endTime":702.156,"body":"Wirklich sehr, sehr bedrohlich."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":703.536,"endTime":708.956,"body":"Und was ich auch spannend fand, war die Funktionsweise, weil man kann jetzt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":708.956,"endTime":712.216,"body":"nat\u00fcrlich sagen, hey, das ist eine coole Funktion, die ganzen URLs,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":712.376,"endTime":715.696,"body":"die schicke ich an Google und Google sagt, ja, top oder flop."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":715.979,"endTime":719.999,"body":"Und dementsprechend blockt das mein Browser. Das bringt mir erstmal Sicherheit."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":720.199,"endTime":723.499,"body":"Und Sicherheit ist wichtig, vor allem f\u00fcr Leute, die nichts zu verheimlichen haben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":725.139,"endTime":727.819,"body":"Aber Google hat sich damals wahrscheinlich auch schon gedacht,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":728.019,"endTime":731.399,"body":"wenn wir das wirklich so machen, dass wir im Klartext die ganzen URLs bekommen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":732.019,"endTime":735.699,"body":"dann ist das wahrscheinlich schon so eine gro\u00dfe H\u00fcrde f\u00fcr viele Leute und vielleicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":735.699,"endTime":738.839,"body":"auch f\u00fcr die Mozilla Foundation, die ja den Firefox entwickelt hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":739.459,"endTime":743.139,"body":"Du hast ja gesagt, du bist Open-Source-Experte und Fan."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":744.139,"endTime":748.379,"body":"Wahrscheinlich h\u00e4tte man damals Mozilla gesagt, ah nee, also von der Idee ist"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":748.379,"endTime":752.699,"body":"es gut, aber das passt nicht zu unseren Werten und nee, danke."},{"speaker":"Ferdi","startTime":752.959,"endTime":755.679,"body":"Was k\u00f6nnte da schon schief gehen, wenn Google jede einzelne Website,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":755.799,"endTime":757.859,"body":"die du besuchst, mitbekommt und tracken kann?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":757.859,"endTime":762.839,"body":"Ja, deswegen hat sich Google da erstmal einen coolen Mechanismus ausgedacht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":762.839,"endTime":764.119,"body":"und zwar haben die Folgendes gemacht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":764.299,"endTime":767.519,"body":"Die haben halt diese Webseiten gescannt und wenn sie einen Treffer hatten,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":768.279,"endTime":771.319,"body":"dann haben sie diese URLs erstmal gehasht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":771.319,"endTime":775.919,"body":"Und Hashing, das ist so ein mathematisches Verfahren, da sind wir wieder so"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":775.919,"endTime":779.659,"body":"ein bisschen beim Fingerabdruck, ist sehr kompliziert, wenn man es sich mal"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":779.659,"endTime":784.559,"body":"anschaut, wie so ein Algorithmus tats\u00e4chlich funktioniert, aber vereinfacht gesagt kann man sagen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":785.079,"endTime":788.779,"body":"so ein Hash-Algorithmus, also so ein mathematisches Hashing-Verfahren funktioniert"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":788.779,"endTime":794.159,"body":"so, dass ich auf der einen Seite eine beliebige Menge an Daten irgendwo reinstecke"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":794.159,"endTime":795.799,"body":"in so eine mathematische Funktion."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":795.799,"endTime":801.519,"body":"Das kann ein Text sein, das kann eine MP3-Datei sein, das kann aber auch eine URL sein."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":801.759,"endTime":805.299,"body":"Und der Hash berechnet daraus eine Art Fingerabdruck."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":805.479,"endTime":810.179,"body":"Und das Coole an einem Hash ist, je nach Verfahren ist er immer gleich lang."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":810.496,"endTime":814.596,"body":"Also egal, wie gro\u00df jetzt irgendwie so meine Eingangsdaten sind und wenn wir"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":814.596,"endTime":819.796,"body":"beim Text bleiben, ist es egal, ob ich jetzt ein Wort reinstecke oder irgendwie 100 Seiten Text."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":820.056,"endTime":826.816,"body":"Was rauskommt, ist immer gleich lang und man hat bei Google den SHA-256 verwendet,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":826.956,"endTime":833.296,"body":"also SHA, das ist der Secure Hashing Algorithmus und der hat dann halt quasi"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":833.296,"endTime":834.656,"body":"immer so einen Fingerabdruck."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":834.656,"endTime":838.356,"body":"Der ist 256 Bit lang und wenn man es ein bisschen umrechnet,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":838.476,"endTime":841.356,"body":"weil Bit, das ist f\u00fcr uns Menschen immer so ein bisschen schwierig,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":841.476,"endTime":842.676,"body":"das sind so die Einzelnen, die Nullen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":843.276,"endTime":845.456,"body":"Dann hast du zum Beispiel, wenn"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":845.456,"endTime":850.836,"body":"du es in Hexadezimal-Schreibweise ausdr\u00fcckst, dann sind es 64 Zeichen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":850.976,"endTime":853.756,"body":"Das ist schon so ein bisschen \u00fcberschaubar und Hexadezimal, das sind halt alle"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":853.756,"endTime":857.616,"body":"Zahlen, die wir haben oder alle Ziffern plus Buchstaben von A bis F."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":857.616,"endTime":860.096,"body":"Und das ist immer gleich lang, immer 64."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":860.456,"endTime":864.236,"body":"Und was auch ziemlich cool ist an so einem Hashing, wenn ich jetzt von diesem"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":864.236,"endTime":867.596,"body":"ganzen Text, den ich reinstecke, nur ein einziges Zeichen \u00e4ndere,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":867.676,"endTime":869.416,"body":"also wirklich nur ein einziges."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":869.516,"endTime":873.216,"body":"Und ich habe 100 Zeichentext und ich \u00e4ndere ein Zeichen, dann sieht dieser Hash,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":873.336,"endTime":876.056,"body":"dieser Fingerabdruck, der rauskommt, komplett anders aus."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":876.316,"endTime":881.476,"body":"Ich kann also nicht sagen, okay, ich \u00e4ndere eine Sache und es \u00e4ndert sich jetzt die f\u00fcnfte Stelle."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":881.796,"endTime":885.416,"body":"So ist es nicht. Das sieht komplett anders aus. Und last but not least,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":885.876,"endTime":888.676,"body":"wenn ich so einen Hash habe, dann kann ich nicht rekonstruieren,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":888.696,"endTime":890.976,"body":"wie der Inhalt aussah. Denn..."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":891.06,"endTime":894.84,"body":"Das w\u00e4re ziemlich cool, wenn es funktionieren w\u00fcrde, wenn ich von 64 Zeichen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":894.84,"endTime":898.04,"body":"jetzt irgendwie ganz viele Seiten rekonstruieren k\u00f6nnte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":898.22,"endTime":903.34,"body":"So eine \u00e4hnliche Idee hatte mal ein niederl\u00e4ndischer Fernsehtechniker und Erfinder."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":903.74,"endTime":906.82,"body":"Dar\u00fcber habe ich mal eine Podcast-Folge gemacht und die verlinke ich euch nat\u00fcrlich."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":907.58,"endTime":912.84,"body":"Aber kleiner Spoiler, das hat nicht funktioniert und das funktioniert auch rein logisch gar nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":913.54,"endTime":918.24,"body":"Das hat Google halt gemacht, jemals diese Fingerabdr\u00fccke von diesen b\u00f6sen URLs."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":918.52,"endTime":923.36,"body":"Und wenn du jetzt im Firefox gesagt hast, okay, ich m\u00f6chte jetzt auf die Seite"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":923.36,"endTime":926.88,"body":"google.de gehen, dann hat der Firefox dasselbe gemacht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":927.06,"endTime":930.14,"body":"Der hat auch so einen Fingerabdruck, also einen Hash gebildet aus deiner URL."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":930.56,"endTime":933.94,"body":"Vorher hat die URL noch ein bisschen so bereinigt. Also ihr kennt das ja,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":934.02,"endTime":936.98,"body":"wenn ihr irgendwo draufklickt, jetzt beim Online-Shopping, dann habt ihr,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":937.08,"endTime":942.32,"body":"wei\u00df nicht, amazon.de und dann irgendwelche Parameter f\u00fcr eure Suche und so."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":942.84,"endTime":947.52,"body":"Was egal ist, wenn es um Schadsoftware geht. Das ist so ein bisschen gereinigt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":947.52,"endTime":949.3,"body":"worden, ein bisschen alles entfernt worden."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":949.64,"endTime":953.72,"body":"Und dann hat aber euer Firefox jetzt nicht diesen kompletten Fingerabdruck an"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":953.72,"endTime":957.36,"body":"Google geschickt und hat gesagt, hey, guck mal, ob der auf der Blacklist steht,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":957.76,"endTime":961.04,"body":"sondern der Browser hat nur so den Anfang genommen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":961.18,"endTime":965.74,"body":"Ich glaube, die ersten vier oder die ersten acht Zeichen von 64 hat die an Google"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":965.74,"endTime":968.78,"body":"geschickt und hat gesagt, hey Google, hast du in deiner Datenbank,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":968.82,"endTime":972.78,"body":"hast du in deiner Liste irgendwas, was genau so anf\u00e4ngt? Und vielleicht hat"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":972.78,"endTime":976.14,"body":"Google gesagt, oh ja, ich habe hier 20 St\u00fcck, die genauso anfangen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":976.66,"endTime":979.98,"body":"Google hatte das zur\u00fcckgeschickt und dann hat dein Browser lokal geguckt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":980.14,"endTime":981.84,"body":"okay, gibt es hier irgendwo einen exakten Treffer?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":982.02,"endTime":985.44,"body":"Wenn ja, gab es diese gruselige rote Seite, wenn nein, hat es funktioniert."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":986.22,"endTime":989.02,"body":"Also so, ich sage mal, Stand 2005"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":989.02,"endTime":993.88,"body":"war das schon eine ganz vern\u00fcnftige Geschichte, wo man gesagt hat, okay,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":994.44,"endTime":998.46,"body":"also Google kann da jetzt ehrlich gesagt nicht wirklich irgendwie herausfinden,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":998.46,"endTime":1005.44,"body":"wer ich bin oder irgendwie ein b\u00f6ses Profil irgendwie da jetzt so anlegen \u00fcber mich."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1005.67,"endTime":1011.27,"body":"Und 2008, wie gesagt, kam dann der Chrome raus und Chrome hatte das auch integriert"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1011.27,"endTime":1015.73,"body":"und Google hat dann auch diesen Dienst, also dieses Safe Browsing,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1016.03,"endTime":1018.89,"body":"auch als \u00f6ffentliche Programmierschnittstelle zur Verf\u00fcgung gestellt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1019.01,"endTime":1022.11,"body":"sodass andere Hersteller von irgendwelchen Browsern das auch nutzen konnten."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1023.21,"endTime":1027.61,"body":"Und mittlerweile d\u00fcrfte das wahrscheinlich in so ziemlich allen Browsern drinstecken."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1028.27,"endTime":1031.93,"body":"In allen Google-Produkten steckt es auch drin. Das hei\u00dft, wenn ihr jetzt irgendwie"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1031.93,"endTime":1035.35,"body":"ein Gmail-Konto habt und ihr kriegt eine E-Mail zugeschickt und in der E-Mail"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1035.35,"endTime":1040.17,"body":"sind irgendwelche Links drin und die gehen auf b\u00f6se Seiten, dann gibt es da"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1040.17,"endTime":1041.67,"body":"auch eine riesengro\u00dfe Fehlermeldung."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1041.73,"endTime":1045.11,"body":"Sowas hatte ich mal bei Gmail gesehen und ich dachte erst, oh Gott, Hacker."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1046.03,"endTime":1048.05,"body":"Aber das war dann nur eine b\u00f6se URL."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1049.21,"endTime":1054.63,"body":"Und das ist \u00fcberall integriert. F\u00fcr so nicht kommerzielle Zwecke ist das auch kostenlos."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1054.83,"endTime":1057.85,"body":"Also wenn ich mir jetzt einen neuen Browser programmiere als Open-Source-Projekt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1057.85,"endTime":1060.91,"body":"oder sonst ein Open-Source-Projekt habe, kann ich es einfach kostenlos nutzen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1061.59,"endTime":1065.95,"body":"und wenn ich ein kommerzielles Produkt habe, dann kostet es ein bisschen was."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1066.05,"endTime":1069.53,"body":"Dann hei\u00dft es auch nicht mehr Safe Browsing, sondern WebRisk,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1069.67,"endTime":1074.27,"body":"API und dann kann ich es zum Beispiel nutzen, wenn ich jetzt irgendwie eine"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1074.27,"endTime":1078.33,"body":"Firma habe und ich habe jetzt in meiner Firma ein gro\u00dfes Intranet zum Beispiel"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1078.33,"endTime":1079.85,"body":"und ich m\u00f6chte, dass es auch sicher ist,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1080.55,"endTime":1082.83,"body":"dann kann ich das auch einfach integrieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1084.137,"endTime":1085.537,"body":"Eigentlich eine coole Sache, oder?"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1085.817,"endTime":1087.357,"body":"Auf jeden Fall, eine sehr, sehr coole Sache."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1087.497,"endTime":1091.637,"body":"Also, coole Sache und ich glaube auch ganz fest, das hat viele Menschen davor"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1091.637,"endTime":1094.217,"body":"bewahrt, irgendwie abgerippt zu werden."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1094.337,"endTime":1099.517,"body":"Ich glaube, das hat viele Banking-Trojaner irgendwie, ja, abgeblockt und hat,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1099.617,"endTime":1104.657,"body":"glaube ich, vielen Leuten viele Nerven und auch viel Geld irgendwie gespart."},{"speaker":"Tobi","startTime":1105.337,"endTime":1110.337,"body":"Definitiv. Der Erfolg spricht ja auch daf\u00fcr. Google sagt, f\u00fcnf Milliarden Ger\u00e4te"},{"speaker":"Tobi","startTime":1110.337,"endTime":1112.717,"body":"werden heute damit unterst\u00fctzt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1112.757,"endTime":1113.437,"body":"Das ist ganz sch\u00f6n viel."},{"speaker":"Tobi","startTime":1113.437,"endTime":1117.457,"body":"Werden damit gesichert. Und eine Milliarde davon sind Chrome-User."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1117.917,"endTime":1118.077,"body":"Okay."},{"speaker":"Tobi","startTime":1118.077,"endTime":1121.397,"body":"Das kann man sich mal \u00fcberlegen. Die hat zwischen vier Milliarden Ger\u00e4te,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1121.677,"endTime":1123.577,"body":"was da noch quasi alles dran h\u00e4ngt."},{"speaker":"Tobi","startTime":1123.717,"endTime":1126.837,"body":"Irgendwie mit mobilen Ger\u00e4ten, allem drum und dran, s\u00e4mtliche Dienste."},{"speaker":"Tobi","startTime":1127.237,"endTime":1131.077,"body":"Und ich habe auch mal ein bisschen geschaut, der Microsoft Edge ist lustigerweise"},{"speaker":"Tobi","startTime":1131.077,"endTime":1134.817,"body":"der einzige, ich sage mal, verbreitete, wirklich verbreitete Browser,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1135.397,"endTime":1139.557,"body":"der die Liste nicht nutzt, der das Tool nicht nutzt. Microsoft hat da was Eigenes gebaut."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1139.577,"endTime":1141.697,"body":"Nat\u00fcrlich, nat\u00fcrlich hat Microsoft was Eigenes."},{"speaker":"Tobi","startTime":1141.777,"endTime":1146.577,"body":"Wohl quasi das gleiche tut. Aber genau, das ist so die einzige Ausnahme,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1146.577,"endTime":1149.797,"body":"die ich finden konnte, vielleicht mal von Themen wie Tor-Browser zum Beispiel,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1150.157,"endTime":1151.137,"body":"\u00e4hnliche Sachen abgesehen."},{"speaker":"Ferdi","startTime":1151.557,"endTime":1156.917,"body":"Wei\u00dft du, wie das bei Chromium ist, also quasi der Open-Source nicht-Google-Variante"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1156.917,"endTime":1161.177,"body":"von Chrome, integriert das trotzdem die Safe-Browsing-API, w\u00fcrde mich mal interessieren. Ja, klar."},{"speaker":"Tobi","startTime":1162.757,"endTime":1165.757,"body":"Sind wir ehrlich, es macht auch Sinn. Absolut."},{"speaker":"Tobi","startTime":1166.037,"endTime":1170.477,"body":"Wie du sagst, Wolfgang, das hat mit Sicherheit tausende Millionen Menschen gerettet,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1170.637,"endTime":1171.597,"body":"irgendwo Geld zu verlieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1171.737,"endTime":1174.957,"body":"Ja, also ich glaube, Ich glaube schon, dass es Sinn macht. Und ich habe auch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1174.957,"endTime":1180.477,"body":"mal geschaut, gibt es vielleicht Kritik an der Self-Browsing-API,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1181.021,"endTime":1183.361,"body":"Ich wei\u00df es ja nicht. Ich habe mal ein bisschen geschaut und ja,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1183.501,"endTime":1184.741,"body":"es gibt ein bisschen Kritik."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1185.241,"endTime":1190.701,"body":"Zum einen gibt es Kritik, was so Datenschutz angeht, weil heute im Jahr 2026"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1190.701,"endTime":1193.941,"body":"oder die Daten, die ich da gelesen habe, die stammen aus dem letzten Jahr."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1194.841,"endTime":1199.041,"body":"Da hat sich die Welt im Internet ein bisschen ver\u00e4ndert, weil Google war damals"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1199.041,"endTime":1199.981,"body":"schon ein gro\u00dfer Player."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1199.981,"endTime":1202.201,"body":"Aber heute ist Google halt noch viel gr\u00f6\u00dfer."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1202.341,"endTime":1204.581,"body":"Und Google hat ja nicht nur die Google-Suche."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1204.901,"endTime":1208.361,"body":"Google hat ja beispielsweise auch so riesengro\u00dfe Dienste wie YouTube."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1208.761,"endTime":1213.961,"body":"Und ich glaube, die Suche in der Google-Web-Suche plus die Suche in YouTube"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1213.961,"endTime":1217.061,"body":"deckt halt echt brutal viel Traffic schon mal ab."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1217.061,"endTime":1220.341,"body":"Und Datensch\u00fctzer haben dann gesagt, okay,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1220.681,"endTime":1223.961,"body":"Google bekommt jetzt von dir nur so diese ersten, ich glaube,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1224.081,"endTime":1226.341,"body":"acht Zeichen von diesen Fingerprints,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1226.641,"endTime":1230.341,"body":"aber Google wei\u00df so viel \u00fcber dich, weil \u00fcberall irgendwelche Tracking-Pixels"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1230.341,"endTime":1233.501,"body":"sind, weil du YouTube nutzt, weil du irgendwie immer angemeldet bist,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1233.741,"endTime":1238.221,"body":"dass es Google halt trotzdem schafft, dar\u00fcber ein Profil zu erstellen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1238.221,"endTime":1242.921,"body":"Und die Sache ist halt, wenn die Datenmenge nur gro\u00df genug ist,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1243.621,"endTime":1247.641,"body":"dann reicht es halt trotzdem aus, um jetzt zu wissen, du bist ein total gutes"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1247.641,"endTime":1251.661,"body":"Werbe, du bist eine gute Werbeperson, wollte ich nicht sagen Werbeopfer,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1252.061,"endTime":1255.401,"body":"du bist ein Werbe-User f\u00fcr irgendwelche Produkte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1256.201,"endTime":1261.701,"body":"Und da gab es dann ein paar spannende Entwicklungen. Und zwar gab es eine Entwicklung bei Apple."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1262.101,"endTime":1264.341,"body":"Die nutzen auch die Safe Browsing API."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1264.761,"endTime":1269.201,"body":"Aber Apple hat dann irgendwann angefangen, so diesen ganzen Traffic durch einen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1269.201,"endTime":1271.221,"body":"eigenen Proxyserver zu leiten."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1271.421,"endTime":1275.041,"body":"Sodass jetzt, wenn ich mein iPhone nehme und ich google mit dem Safari,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1275.701,"endTime":1279.721,"body":"dass dann diese ganzen Anfragen nicht direkt von meinem iPhone mit meiner IP-Adresse"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1279.721,"endTime":1283.841,"body":"an Google geschickt werden, sondern die gehen zu Apple und Apple schickt die dann weiter."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1283.841,"endTime":1287.861,"body":"Und bei Google gibt es dann halt, keine Ahnung, eine Milliarde Aufrufe von Apple"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1287.861,"endTime":1289.421,"body":"und sie k\u00f6nnen es mir nicht zuordnen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1290.541,"endTime":1294.421,"body":"Und ja, Google dachte sich dann irgendwann, okay, \u00e4hm,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1294.617,"endTime":1296.977,"body":"Da ist vielleicht gar nicht so viel dran an diesen Bedenken,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1297.157,"endTime":1299.437,"body":"aber wir reagieren es proaktiv."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1299.677,"endTime":1304.917,"body":"Und Google hat daraufhin in der aktuellen Version 5 von dieser API auch noch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1304.917,"endTime":1307.957,"body":"eine Erweiterung eingebaut, dass es jetzt die M\u00f6glichkeit gibt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1308.037,"endTime":1309.757,"body":"eben solche Proxyserver zu verwenden."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1309.977,"endTime":1313.357,"body":"Also dass man es nicht zwangsl\u00e4ufig das immer nutzen muss."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1313.797,"endTime":1317.417,"body":"Die nutzen das OH-TTP-Protokoll, das kannte ich bis jetzt noch gar nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1317.617,"endTime":1320.437,"body":"Ihr zwei Internet-Experten, kennt ihr das?"},{"speaker":"Tobi","startTime":1321.077,"endTime":1321.637,"body":"Auch nicht."},{"speaker":"Ferdi","startTime":1321.937,"endTime":1323.237,"body":"Tats\u00e4chlich nie davon geh\u00f6rt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1323.237,"endTime":1329.577,"body":"Ja, also das OHTTP-Protokoll ist wohl so eine Erweiterung vom klassischen HTTP-Protokoll,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1329.837,"endTime":1332.537,"body":"wo man eben halt so einen, nicht man in der Mittel,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1332.857,"endTime":1339.757,"body":"sondern so einen Proxy in der Mittel quasi verwenden kann, um hier eine Anonymisierung zu erzielen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1340.017,"endTime":1343.477,"body":"Kannte ich bis jetzt auch noch nicht und ja, wenn ihr es auch noch nicht kanntet,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1343.557,"endTime":1348.697,"body":"vergesst nicht, ihr habt es hier zuerst geh\u00f6rt in eurem liebsten Technik-Bildungs-Podcast."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1349.817,"endTime":1353.957,"body":"Also das ist so das eine, was es an Kritik gibt, aber es gibt nat\u00fcrlich noch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1353.957,"endTime":1355.297,"body":"mehr kritische Stimmen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1355.577,"endTime":1362.117,"body":"Und ich habe da mal so eine Geschichte rausgesucht, jetzt n\u00e4hern wir uns auch diesem Oktober 2025."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1363.06,"endTime":1367.86,"body":"Aber es dauert noch ganz kurz, weil wir sind jetzt erst im Januar und zwar 2009."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1368.64,"endTime":1374.02,"body":"31. Januar 2009 war so ein Tag, wo das Internet auf einmal nicht mehr funktioniert hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1374.4,"endTime":1379.8,"body":"Und Grund war die Safe Browsing API, denn diese Liste mit diesen ganzen URLs,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1380.22,"endTime":1382.3,"body":"da hat sich so ein Fehler eingeschlichen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1382.72,"endTime":1386.8,"body":"Und ihr m\u00fcsst euch vorstellen, stellt euch das vor, wie so eine Textdatei."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1386.8,"endTime":1388.8,"body":"Jede Zeile ist ein Eintrag."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1389.18,"endTime":1393.58,"body":"Google.de, Microsoft.com, digitale Anomalien.de und so weiter."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1393.86,"endTime":1395.96,"body":"Und da wird immer geschaut, passt es, passt es nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1396.34,"endTime":1401.26,"body":"Und da hat sich halt als Fehler eingeschlichen, dass quasi nur so ein Slash,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1401.32,"endTime":1404.72,"body":"also so ein Schr\u00e4gstrich drin war als eigener Eintrag. Und ich habe ja vorhin"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1404.72,"endTime":1408.34,"body":"schon gesagt, diese ganzen URLs, die werden so ein bisschen bereinigt und so weiter."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1408.82,"endTime":1413.96,"body":"Und das hat dazu gef\u00fchrt, dass letztendlich alle URLs der Welt pl\u00f6tzlich auf"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1413.96,"endTime":1418.52,"body":"der Blacklist drauf waren und dass halt alle Browser, die sie API verwendet"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1418.52,"endTime":1421.08,"body":"haben, und Tobi, du hast schon gesagt, das sind hier sehr, sehr,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1421.16,"endTime":1423.3,"body":"sehr viele Browser, also richtig viele,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1423.9,"endTime":1428.92,"body":"die haben dann alle f\u00fcr 40 Minuten halt bei jeder Eingabe von der URL so ein"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1428.92,"endTime":1432.98,"body":"rotes Fenster angezeigt und haben gesagt, ja, besser nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1433.94,"endTime":1437.9,"body":"Ich sage mal, wenn ich jetzt meinen privaten Blog irgendwie habe,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1438,"endTime":1440.6,"body":"wo ich was \u00fcber irgendein Hobbythema publiziere,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1441.02,"endTime":1445.78,"body":"Dackelzucht, Fingerh\u00fcte, irgend sowas, dann ist es schon \u00e4rgerlich,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1445.88,"endTime":1448.52,"body":"wenn das eine halbe Stunde oder 40 Minuten nicht erreichbar ist,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1448.86,"endTime":1451.76,"body":"aber wahrscheinlich bleiben meine Fans mir treu."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1452.28,"endTime":1455.06,"body":"Wenn ich jetzt ein Business habe, sieht es schon mal anders aus,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1455.14,"endTime":1458.36,"body":"weil A, geht mir ja wahrscheinlich in der Zeit irgendwie, ja,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1458.42,"endTime":1459.5,"body":"Gesch\u00e4ft durch die Finger,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1459.96,"endTime":1464.36,"body":"weil es kann niemand was kaufen, aber wenn ich jetzt vielleicht kein Kunde bin"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1464.36,"endTime":1467.5,"body":"von der Firma und ich bin auf der Suche nach einem Dienstleister oder nach einem"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1467.5,"endTime":1469.98,"body":"Online-Job und ich sehe da so eine Fehlermeldung,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1470.64,"endTime":1474.1,"body":"ich wei\u00df nicht, ob ich dann nicht vielleicht im Hinterkopf das so abspeichere"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1474.1,"endTime":1477.6,"body":"mit A, wei\u00df ich nicht, da war doch mal was und dann woanders hingehe."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1478.18,"endTime":1480.48,"body":"Und das war schon krass und"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1480.916,"endTime":1483.916,"body":"Google hat sp\u00e4ter gesagt, das war ein menschlicher Fehler, das macht es nicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1483.916,"endTime":1488.476,"body":"unbedingt besser, dass es da keine Review-Mechanismen gab, aber in der IT-Geschichte"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1488.476,"endTime":1490.036,"body":"gab es ja oft so menschliche Fehler,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1490.256,"endTime":1493.576,"body":"die dann eigentlich nur gezeigt haben, das war eigentlich gar kein menschlicher"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1493.576,"endTime":1497.236,"body":"Fehler, sondern so ein Prozessfehler, weil wenn eine Person durch den Knopfdruck"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1497.236,"endTime":1499.796,"body":"versehentlich so viel kaputt machen kann,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1500.756,"endTime":1504.656,"body":"wei\u00df ich nicht, ob dann vielleicht der Fehler nicht bei der Person war,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1504.816,"endTime":1508.496,"body":"sondern vielleicht bei den Leuten, die sich das System so ausgedacht haben,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1508.816,"endTime":1510.476,"body":"so Pi mal Daumen vielleicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1511.756,"endTime":1517.196,"body":"Und ja, was bei dem Punkt f\u00fcr mich noch so als Takeaway dabei war und da m\u00f6chte"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1517.196,"endTime":1518.596,"body":"ich mit euch gerne auch noch dr\u00fcber sprechen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1518.876,"endTime":1523.496,"body":"was bedeutet es denn eigentlich, wenn ein privatwirtschaftliches Unternehmen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1523.496,"endTime":1528.116,"body":"so viel Verantwortung hat, man k\u00f6nnte auch sagen so viel Macht hat,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1528.576,"endTime":1534.056,"body":"denn diese Liste, das ist ja eigentlich so eine Art globale Blacklist und Google"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1534.056,"endTime":1537.716,"body":"hat ja auch so eine ganz starke Gatekeeping-Funktion im Internet."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1537.716,"endTime":1541.516,"body":"Und zwar unabh\u00e4ngig davon, ob es jetzt Produkte und Services von Google sind,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1542.056,"endTime":1546.516,"body":"unabh\u00e4ngig davon, ob es der eigene Browser ist von Google, weil man kommt nicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1546.516,"endTime":1549.716,"body":"dran vorbei, weil ich glaube, niemand m\u00f6chte irgendwie einen Browser auf den"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1549.716,"endTime":1551.416,"body":"Markt bringen, der das nicht hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1551.416,"endTime":1555.176,"body":"Weil das ist vielleicht ein Browser f\u00fcr absolute Expertinnen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1555.456,"endTime":1558.716,"body":"die genau wissen, was sie tun oder vielleicht f\u00fcr Hacker und Hackerinnen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1558.956,"endTime":1563.576,"body":"Aber f\u00fcr durchschnittliche User, das Risiko, also das macht niemand,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1563.796,"endTime":1565.916,"body":"glaube ich, dass es einfach zu gef\u00e4hrlich ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1566.756,"endTime":1570.996,"body":"Und ja, da bin ich auf jeden Fall sehr gespannt. Wo ich auch noch gespannt bin,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1571.076,"endTime":1572.656,"body":"das war das Letzte, was ich gelesen hatte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1573.096,"endTime":1576.376,"body":"Wir leben ja hier im KI-Zeitalter."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1577.001,"endTime":1581.601,"body":"Und Google ist nat\u00fcrlich auch drauf und dran, diese Klassifikation von diesen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1581.601,"endTime":1586.781,"body":"Seiten, das auch KI-gesch\u00fctzt zu machen, hat sicherlich einige Vorteile."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1587.801,"endTime":1591.121,"body":"Ich glaube auch, wenn du hier entsprechende KI-Systeme hast,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1591.321,"endTime":1593.881,"body":"werden die wahrscheinlich auch eine hohe Trefferquote haben,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1594.141,"endTime":1595.481,"body":"bin ich sehr, sehr \u00fcberzeugt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1596.121,"endTime":1600.321,"body":"Aber du hast nat\u00fcrlich auch wieder hier einen blinden Fleck und da kommen f\u00fcr"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1600.321,"endTime":1604.241,"body":"mich halt so die Dinge zusammen die Verantwortung und die Macht auf der einen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1604.241,"endTime":1608.361,"body":"Seite und irgendwie auch ein bisschen so fehlende,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1610.101,"endTime":1611.541,"body":"Kontrollinstanzen auf der anderen Seite."},{"speaker":"Ferdi","startTime":1613.441,"endTime":1617.341,"body":"Es ist so ein bisschen es ist halt auch Fluch und Segen die M\u00f6glichkeiten die"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1617.341,"endTime":1621.641,"body":"Google hat sind wirklich enorm und wer w\u00fcrde sich besser eignen f\u00fcr so ein Projekt"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1622.081,"endTime":1626.101,"body":"zu starten wie die Safe Browsing API wenn nicht Google, die quasi das ganze"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1626.101,"endTime":1630.861,"body":"Internet kennen, die, wie du schon vorhin gesagt hast, irgendwie die Compute-Ressourcen"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1630.861,"endTime":1633.201,"body":"haben, die die Algorithmen haben."},{"speaker":"Ferdi","startTime":1633.741,"endTime":1638.201,"body":"Und an sich ist die Safe-Browsing-API und alles, was dahinter steckt und die"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1638.201,"endTime":1641.261,"body":"Tatsache, dass es frei zug\u00e4nglich ist, ist ja wirklich eine super coole Sache"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1641.261,"endTime":1646.461,"body":"und ein extrem hilfreicher Service f\u00fcr Entwickler und auch alle anderen Internetnutzer."},{"speaker":"Ferdi","startTime":1647.141,"endTime":1651.921,"body":"Aber genau, wie du sagst, die Verantwortung, die damit auch einhergeht, ist schon enorm."},{"speaker":"Ferdi","startTime":1652.141,"endTime":1656.461,"body":"Und die Tatsache, dass das eigentlich urspr\u00fcnglich mal dezentral konzipierte"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1656.461,"endTime":1662.581,"body":"Internet dann doch so vulnerabel ist hinsichtlich einzelnen Single Points of"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1662.581,"endTime":1664.681,"body":"Failure, ist schon absurd."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1665.681,"endTime":1671.381,"body":"Ja, und vielleicht k\u00f6nnen wir jetzt ja einen kleinen Zeitsprung machen und zwar Oktober 2025."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1672.601,"endTime":1674.481,"body":"Was ist denn da damals passiert?"},{"speaker":"Tobi","startTime":1675.592,"endTime":1681.852,"body":"Genau, es war der Montag, 6. Oktober 2025. Das besonders \u00c4rgerliche war,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1682.132,"endTime":1685.712,"body":"wir haben das erste Mal wirklich, sag ich mal, auch ein bisschen Geld in die"},{"speaker":"Tobi","startTime":1685.712,"endTime":1687.572,"body":"Hand genommen und eine Podcast-Werbung gebucht."},{"speaker":"Tobi","startTime":1687.672,"endTime":1691.652,"body":"Und diese Podcast-Episode, die kam direkt den Sonntag vorher raus. Ja."},{"speaker":"Tobi","startTime":1691.812,"endTime":1695.332,"body":"Und am Montag haben wir dann noch irgendwie einen LinkedIn-Beitrag geplant und"},{"speaker":"Tobi","startTime":1695.332,"endTime":1696.572,"body":"wollten den dann ver\u00f6ffentlichen."},{"speaker":"Tobi","startTime":1696.672,"endTime":1699.632,"body":"Und dann ist uns pl\u00f6tzlich aufgefallen, interessanterweise auch wirklich bei"},{"speaker":"Tobi","startTime":1699.632,"endTime":1703.872,"body":"LinkedIn, dass unsere LinkedIn-Seite pl\u00f6tzlich nicht mehr unsere Domain,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1704.052,"endTime":1711.212,"body":"Server.camp war, sondern ein Link, also https, www.linkedin.com und so weiter."},{"speaker":"Tobi","startTime":1711.712,"endTime":1717.752,"body":"Irgendwo war da drin Phishing-Page und dann Fragezeichen URL gleich Servercamp. Okay."},{"speaker":"Tobi","startTime":1718.172,"endTime":1719.752,"body":"Das war irgendwie seltsam."},{"speaker":"Tobi","startTime":1720.212,"endTime":1725.552,"body":"Und im ersten Moment ging erstmal so ein Screenshot in die Runde bei uns und"},{"speaker":"Tobi","startTime":1725.552,"endTime":1728.952,"body":"wir haben da drauf geschaut und irgendwie ger\u00e4tselt, was das ja sein k\u00f6nnte."},{"speaker":"Tobi","startTime":1729.512,"endTime":1733.692,"body":"Also mal mit dem Handy kurz auf unsere Webseite gegangen und dann eben diese"},{"speaker":"Tobi","startTime":1733.692,"endTime":1737.052,"body":"rote Webseite, diese roten Screen gehabt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1737.312,"endTime":1740.092,"body":"Wie f\u00fchlt sich das an, wenn es die eigene Webseite ist?"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1740.232,"endTime":1746.032,"body":"Puls erstmal auf 180. Es sieht schon wirklich sehr bedrohlich aus und man erschrickt"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1746.032,"endTime":1747.612,"body":"und denkt erstmal, was ist hier passiert?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1747.832,"endTime":1748.012,"body":"Ja."},{"speaker":"Ferdi","startTime":1748.672,"endTime":1750.232,"body":"F\u00fchlt sich schon beunruhigend an."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1750.872,"endTime":1750.972,"body":"Ja."},{"speaker":"Tobi","startTime":1751.132,"endTime":1754.752,"body":"Genau, und da stand dann sowas wie, gef\u00e4hrliche Webseite, auf dieser Webseite"},{"speaker":"Tobi","startTime":1754.752,"endTime":1758.352,"body":"besteht die Gefahr, dass Angreifer dich zur Installation von Software oder zur"},{"speaker":"Tobi","startTime":1758.352,"endTime":1761.192,"body":"Preisgabe von Daten und so weiter verleiten m\u00f6chten. Und,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1763.414,"endTime":1766.474,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, es ist auch so Unverst\u00e4ndnis, weil wir haben ja diese Seite"},{"speaker":"Tobi","startTime":1766.474,"endTime":1768.554,"body":"selber gebaut, wir wissen, was da drauf ist,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1768.774,"endTime":1773.074,"body":"wir konnten nicht 100% ausschlie\u00dfen, dass sie gehackt wurde,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1773.214,"endTime":1777.494,"body":"aber wir waren da schon sehr, sehr sicher, dass das, was wir da online haben,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1777.694,"endTime":1781.234,"body":"irgendwie auch Hand und Fu\u00df hat und sicher ist und genau."},{"speaker":"Ferdi","startTime":1781.234,"endTime":1784.874,"body":"Mein erster Impuls war aber tats\u00e4chlich, oh Mist, wir wurden gehackt."},{"speaker":"Ferdi","startTime":1785.094,"endTime":1788.234,"body":"Ohne weiter dr\u00fcber nachgedacht zu haben, in der ersten Sekunde dachte ich,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":1788.334,"endTime":1789.094,"body":"okay, wir wurden gehackt."},{"speaker":"Ferdi","startTime":1789.274,"endTime":1794.214,"body":"Nur so kann ich mir diese riesige bedrohliche rote Fehlermeldung erkl\u00e4ren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1794.754,"endTime":1798.174,"body":"Das ist naheliegend, oder? Also wenn du sowas hast, der erste Gedanke,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1798.334,"endTime":1800.974,"body":"oh Mist, die haben uns irgendwie erwischt. Keine Ahnung, irgendwas,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1801.214,"endTime":1802.374,"body":"irgendwie ein Sicherheitsfehler."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1802.694,"endTime":1804.734,"body":"Vielleicht haben wir ein Update verschwitzt irgendwie."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1805.494,"endTime":1807.634,"body":"Noch ein altes Linux auf dem Server vielleicht."},{"speaker":"Tobi","startTime":1808.414,"endTime":1813.454,"body":"Zum Gl\u00fcck nicht. Ja, und also ich glaube, was wir da als erstes gemacht haben,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1813.594,"endTime":1817.614,"body":"ist, dass verschiedene Personen an verschiedenen Browsern und Devices versucht"},{"speaker":"Tobi","startTime":1817.614,"endTime":1818.794,"body":"haben, die Seite aufzurufen."},{"speaker":"Tobi","startTime":1818.914,"endTime":1822.194,"body":"Und das Spannende war, bei einigen hat es funktioniert, auch noch f\u00fcr ein paar"},{"speaker":"Tobi","startTime":1822.194,"endTime":1823.474,"body":"Stunden lang, bei anderen nicht."},{"speaker":"Tobi","startTime":1823.934,"endTime":1827.154,"body":"Heute wissen wir, das liegt vermutlich mit am Caching der ganzen Geschichte,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1827.414,"endTime":1829.134,"body":"aber es war irgendwie seltsam."},{"speaker":"Tobi","startTime":1830.114,"endTime":1833.374,"body":"Dann war so die n\u00e4chste Feststellung, okay, krass."},{"speaker":"Tobi","startTime":1833.762,"endTime":1836.542,"body":"Wenn man uns googelt, dann findet man uns nicht mehr."},{"speaker":"Tobi","startTime":1836.702,"endTime":1840.422,"body":"Das Einzige, was man noch findet, was in irgendeiner Art auf uns hinleiten w\u00fcrde,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1840.622,"endTime":1842.362,"body":"war unsere Instagram-Seite."},{"speaker":"Tobi","startTime":1842.502,"endTime":1845.782,"body":"Die ist faszinierenderweise unverschont geblieben."},{"speaker":"Tobi","startTime":1846.422,"endTime":1853.822,"body":"Aber LinkedIn, unsere Webseite, unsere Statusseite, unsere Dokumentation,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1854.122,"endTime":1857.382,"body":"das ist quasi alles komplett aus der Google-Suche verschwunden gewesen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1857.382,"endTime":1861.082,"body":"Das ist super spannend, aber wenn wir uns nochmal kurz so vor Augen f\u00fchren,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1861.102,"endTime":1865.702,"body":"wie der Mechanismus funktioniert, dass Google dann einfach crawlt und die Seiten"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1865.702,"endTime":1867.202,"body":"irgendwie \u00fcberpr\u00fcft und wenn was"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1867.202,"endTime":1871.002,"body":"auf dieser Blacklist ist, das dann auch ausliefert und sagt, hey Achtung,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1871.382,"endTime":1874.482,"body":"dass sie das dann direkt auch aus dem Index rausnehmen oder irgendwie blocken"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1874.482,"endTime":1877.582,"body":"und markieren, dass es nicht mehr da ist, das ist dann schon naheliegend."},{"speaker":"Tobi","startTime":1877.582,"endTime":1881.262,"body":"Auf jeden Fall, auf jeden Fall. Super faszinierend, dass das auch so schnell geht."},{"speaker":"Tobi","startTime":1881.442,"endTime":1884.822,"body":"Ich h\u00e4tte mir das irgendwie so ein bisschen statischer und schwieriger vorgestellt,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1884.942,"endTime":1887.122,"body":"aber scheinbar ist das alles sehr, sehr, sehr dynamisch."},{"speaker":"Tobi","startTime":1888.102,"endTime":1892.362,"body":"Und genau, dann sind bei uns irgendwie so drei F\u00e4den, w\u00fcrde ich sagen, parallel losgegangen."},{"speaker":"Tobi","startTime":1892.482,"endTime":1895.422,"body":"Auf der einen Seite haben wir versucht, bei LinkedIn die Seite wieder umzubenennen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1895.562,"endTime":1898.062,"body":"weil das sieht alles andere als professionell aus."},{"speaker":"Ferdi","startTime":1898.302,"endTime":1900.182,"body":"Wenn der Seitennamen Link ist."},{"speaker":"Tobi","startTime":1900.322,"endTime":1904.602,"body":"Und wir haben auch Screenshots davon, das sieht wirklich wild aus."},{"speaker":"Tobi","startTime":1904.702,"endTime":1905.862,"body":"Vielleicht k\u00f6nnen wir einen verlinken bei dir."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1906.142,"endTime":1906.382,"body":"Gerne."},{"speaker":"Tobi","startTime":1907.102,"endTime":1910.602,"body":"Dann haben wir versucht \u00fcber die Google Safe Browsing Webseite,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1910.702,"endTime":1914.062,"body":"da gibt es so eine Transparenz Webseite, da kannst du pr\u00fcfen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1914.222,"endTime":1916.902,"body":"ob deine Domain quasi als sch\u00e4dlich markiert ist oder nicht."},{"speaker":"Tobi","startTime":1917.962,"endTime":1920.542,"body":"Wenn sie sch\u00e4dlich markiert ist, kann man da sagen, hey, das ist ein Fehler"},{"speaker":"Tobi","startTime":1920.542,"endTime":1923.442,"body":"und diese Webseite ist sicher und schaut sie euch bitte nochmal an."},{"speaker":"Tobi","startTime":1923.442,"endTime":1930.462,"body":"Dann haben wir das gemacht und haben da auch Freunde und Bekannte motiviert,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1930.482,"endTime":1934.182,"body":"das auch zu tun, in der Hoffnung, dass je mehr Traffic da reinkommt,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1934.422,"endTime":1936.622,"body":"quasi umso schneller Google auch reagieren kann."},{"speaker":"Tobi","startTime":1937.245,"endTime":1941.665,"body":"Und dann haben wir realisiert, ach interessant, wenn wir uns da wirklich freischalten"},{"speaker":"Tobi","startTime":1941.665,"endTime":1945.065,"body":"lassen wollen, dann geht das nur \u00fcber die Google Search Console."},{"speaker":"Tobi","startTime":1945.625,"endTime":1951.445,"body":"Das ist quasi so das Webmaster-Tool, das Google f\u00fcr Webseitenbetreiber bereitstellt,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1951.645,"endTime":1955.545,"body":"wo man seine Domains eintragen, verifizieren kann und dann irgendwie sieht,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1955.605,"endTime":1959.345,"body":"wie die bei Google so ranken und ob es irgendwelche Probleme bei der Indexierung gibt."},{"speaker":"Tobi","startTime":1960.205,"endTime":1963.265,"body":"Zum Gl\u00fcck waren wir da schon freigeschaltet, also das ging dann ganz schnell"},{"speaker":"Tobi","startTime":1963.265,"endTime":1971.545,"body":"und dar\u00fcber haben wir dann nochmal quasi ganz offiziell ein Review beantragt"},{"speaker":"Tobi","startTime":1971.545,"endTime":1974.625,"body":"und da quasi ein Statement zu abgegeben,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1974.785,"endTime":1979.205,"body":"dass das ja ein Fehler sein muss und dass wir darum bitten, dass das wieder freigeschalten wird."},{"speaker":"Tobi","startTime":1979.205,"endTime":1983.525,"body":"Und das Interessante ist, dort konnten wir dann auch sehen, was denn eigentlich"},{"speaker":"Tobi","startTime":1983.525,"endTime":1987.245,"body":"die betroffene Webseite war, weswegen wir auf diesem Index gelandet sind."},{"speaker":"Tobi","startTime":1987.685,"endTime":1994.245,"body":"Und das war erschreckenderweise unsere Mail-Domain, also einfach mail.server.camp,"},{"speaker":"Tobi","startTime":1994.865,"endTime":2001.025,"body":"wo ja eigentlich \u00fcberhaupt nichts gro\u00dfartig draufl\u00e4uft, au\u00dfer einer Mail-Cow."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2002.325,"endTime":2005.245,"body":"Kannst du kurz erkl\u00e4ren, was eine Mail-Cow ist, f\u00fcr alle, die es nicht kennen?"},{"speaker":"Tobi","startTime":2005.245,"endTime":2012.985,"body":"Mail Cow ist quasi ein Docker-basierter Mail-Server, den man selbst betreiben kann."},{"speaker":"Tobi","startTime":2013.565,"endTime":2016.765,"body":"Also das sage ich mal, Mail-Server betreiben ist nicht unbedingt trivial."},{"speaker":"Tobi","startTime":2017.025,"endTime":2019.105,"body":"Mail Cow macht es sehr einfach erstmal."},{"speaker":"Tobi","startTime":2020.425,"endTime":2025.025,"body":"Und genau, den nutzen wir eben auch f\u00fcr unsere Mails, f\u00fcr unsere Postf\u00e4cher,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2025.665,"endTime":2031.005,"body":"weil uns Open Source wichtig ist und weil uns quasi digitale Souver\u00e4nit\u00e4t,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2031.005,"endTime":2034.065,"body":"wir wollten das einfach selbst machen, auch wenn das mit Aufwand verbunden ist."},{"speaker":"Tobi","startTime":2034.922,"endTime":2038.242,"body":"Wir haben dann auch festgestellt, okay, alle unsere Subdomains sind ebenfalls"},{"speaker":"Tobi","startTime":2038.242,"endTime":2042.402,"body":"betroffen, also wirklich alles offline, \u00fcberall kommt diese rote Fehlermeldung"},{"speaker":"Tobi","startTime":2042.402,"endTime":2043.882,"body":"und wir sind \u00fcberhaupt nicht mehr auffindbar."},{"speaker":"Tobi","startTime":2045.162,"endTime":2049.942,"body":"Und spannenderweise, unsere Monitoring-Systeme haben das nat\u00fcrlich auch nicht"},{"speaker":"Tobi","startTime":2049.942,"endTime":2053.182,"body":"gefunden, weil die haben nat\u00fcrlich nur gepr\u00fcft, dass das erreichbar ist,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2053.282,"endTime":2055.362,"body":"aber nicht, ob wir da auf irgendeiner Blacklist stehen."},{"speaker":"Tobi","startTime":2056.022,"endTime":2059.022,"body":"Das hatten wir zu dem Zeitpunkt einfach nicht mit auf dem Schirm,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2059.102,"endTime":2060.602,"body":"dass man das auch mal mit \u00fcberwachen k\u00f6nnte."},{"speaker":"Tobi","startTime":2062.022,"endTime":2066.542,"body":"Und wir sind dann relativ schnell bei Mailcow bei GitHub auf ein Issue gestolpert,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2066.842,"endTime":2071.622,"body":"wo halt drin stand, dass das wohl mit dem Release vom September 25 angefangen"},{"speaker":"Tobi","startTime":2071.622,"endTime":2075.802,"body":"hat, dass da einige Leute betroffen waren, teilweise wirklich Unternehmen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2075.962,"endTime":2076.602,"body":"teilweise Privatpersonen."},{"speaker":"Tobi","startTime":2077.602,"endTime":2080.862,"body":"Und dort waren auch schon diverse andere Beispiele verlinkt,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2080.922,"endTime":2081.862,"body":"wo das schon passiert ist."},{"speaker":"Tobi","startTime":2082.242,"endTime":2087.622,"body":"Zum Beispiel bei Froxlor oder Matomo, das ist so eine Google Analytics Alternative,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2087.862,"endTime":2092.302,"body":"oder Emich, das w\u00e4re so Google Fotos Alternative."},{"speaker":"Tobi","startTime":2092.682,"endTime":2098.042,"body":"Oder aber auch zum Beispiel ganz trivial die GitHub Pages, Subdomains von einzelnen Personen."},{"speaker":"Tobi","startTime":2099.342,"endTime":2105.262,"body":"Und dann haben wir \u00fcberlegt, was machen wir jetzt ich habe schon gesagt die"},{"speaker":"Tobi","startTime":2105.262,"endTime":2107.702,"body":"erste \u00dcberlegung war, wir nehmen die Mail-Cow offline,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2108.942,"endTime":2112.002,"body":"aber damit machen wir es Google auch wieder schwer zu verifizieren,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2112.022,"endTime":2116.182,"body":"dass die Mail-Cow eigentlich kein Problem ist dann war die n\u00e4chste \u00dcberlegung,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2117.362,"endTime":2119.882,"body":"wir motivieren irgendwie Freunde und Bekannte das habe ich schon gesagt,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2119.962,"endTime":2122.502,"body":"sie ist nicht sch\u00e4dlich zu markieren das haben wir sehr fr\u00fch schon gemacht,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2122.582,"endTime":2124.222,"body":"das haben wir dann nochmal ein bisschen ausgeweitet."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2125.166,"endTime":2127.406,"body":"Das hilft vermutlich auch, aber"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2127.406,"endTime":2129.866,"body":"parallel haben wir auch so ein bisschen recherchiert gehabt und Leute,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2130.146,"endTime":2133.086,"body":"die halt auch mal \u00e4hnliche Probleme mit der Safe Browsing API hatten in der"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2133.086,"endTime":2136.646,"body":"Vergangenheit, haben dann auch verschiedenste Erfahrungsberichte gehabt von,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2136.826,"endTime":2140.506,"body":"ich habe das gemeldet und war dann nach ein paar Stunden wieder runter von dem"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2140.506,"endTime":2144.646,"body":"Index bis hin zu, das hat Tage gedauert, bis meine Seite wieder da war."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2145.766,"endTime":2151.626,"body":"Insofern war das nicht so die vielversprechendste Option in dem Moment."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2151.626,"endTime":2153.446,"body":"Gibt es da keine Hotline? Also"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2153.446,"endTime":2158.206,"body":"ich habe so ein paar virtuelle Server bei Hetzner hier in Deutschland."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2158.846,"endTime":2161.686,"body":"Und wenn es dann Probleme gibt, gibt es eine Hotline. Da muss ich ein bisschen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2161.686,"endTime":2162.906,"body":"warten, bis ich durchkomme."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2163.246,"endTime":2167.146,"body":"Freundliche Leute da, die mir meistens sagen, nochmal neu starten,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2167.186,"endTime":2170.266,"body":"dann geht es wieder. Also da k\u00f6nnte ich theoretisch jemanden erreichen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2170.546,"endTime":2172.846,"body":"Kann man Frau Google anrufen, Herr Google?"},{"speaker":"Tobi","startTime":2172.846,"endTime":2178.486,"body":"Schwierig. Also wir konnten wirklich von diesem einen Formular abgesehen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2178.586,"endTime":2181.946,"body":"haben wir \u00fcberhaupt keine Kontaktm\u00f6glichkeit gefunden. Das gibt es einfach nicht."},{"speaker":"Tobi","startTime":2182.506,"endTime":2187.246,"body":"Keine Chance. Man hat das Formular und genau, wir haben dann auch einfach gewartet."},{"speaker":"Tobi","startTime":2187.726,"endTime":2191.566,"body":"Wir haben irgendwie versucht, uns das Ganze nicht ganz so schlimm zu reden,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2192.426,"endTime":2195.186,"body":"zu hoffen, dass da nicht ganz so viele draufgehen, das vielleicht auch gar nicht"},{"speaker":"Tobi","startTime":2195.186,"endTime":2198.146,"body":"alle Menschen betrifft oder gar nicht so viele Ger\u00e4te betrifft."},{"speaker":"Tobi","startTime":2198.606,"endTime":2203.786,"body":"Und haben dann abgewartet, versucht, so das eigene Stresslevel ein bisschen"},{"speaker":"Tobi","startTime":2203.786,"endTime":2207.786,"body":"unter Kontrolle zu halten, nicht wie man sich mit anderen Themen abgelenkt hat."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2207.866,"endTime":2210.346,"body":"Das Stresslevel ist bei mir auch in dem Moment ein bisschen gesunken,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2210.466,"endTime":2213.806,"body":"als wir die Erkenntnis hatten, okay, andere haben genau das gleiche Problem,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2214.246,"endTime":2218.886,"body":"Leute haben am gleichen Tag von \u00e4hnlichen Problemen berichtet und dann war zumindest"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2218.886,"endTime":2222.206,"body":"die Erkenntnis, okay, es liegt nicht an uns, es liegt gewisserma\u00dfen au\u00dferhalb"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2222.206,"endTime":2225.286,"body":"unserer Kontrolle, was Bl\u00f6des, weil wir nichts dagegen machen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2225.406,"endTime":2227.646,"body":"aber andererseits, das ist auch nicht unsere Schuld,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2228.246,"endTime":2230.706,"body":"jetzt muss man das Problem mal wieder irgendwie in den Griff bekommen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2230.986,"endTime":2233.366,"body":"aber zumindest, ja, wir wurden nicht gehackt."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2233.426,"endTime":2236.226,"body":"Wir haben, wir sozusagen, haben erstmal nichts falsch gemacht."},{"speaker":"Tobi","startTime":2237.897,"endTime":2240.137,"body":"Genau. Und dann hat es gut 24"},{"speaker":"Tobi","startTime":2240.137,"endTime":2243.357,"body":"Stunden gedauert, knapp 24 Stunden und dann waren wir auch wieder online."},{"speaker":"Tobi","startTime":2244.057,"endTime":2245.957,"body":"Interessanterweise da auch wieder so ein bisschen in Phasen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2246.017,"endTime":2248.157,"body":"also es ging nicht sofort, sondern bei manchen ging es fr\u00fcher,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2248.297,"endTime":2250.457,"body":"bei anderen ging es sp\u00e4ter auch da vermutlich wieder Caching."},{"speaker":"Tobi","startTime":2251.317,"endTime":2257.017,"body":"Und auch LinkedIn, da gab es einen Support-Kontakt, auch \u00fcber Formular, ne?"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2257.897,"endTime":2260.717,"body":"Ja, genau. Wir haben dann den LinkedIn-Support noch kontaktiert,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2260.777,"endTime":2261.997,"body":"dass die unsere Seite wiederherstellen."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2263.237,"endTime":2268.037,"body":"Anbei auch super interessant, dass LinkedIn offenbar ja auch dann diese Safe-Browsing-Api verendet."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2268.197,"endTime":2272.637,"body":"Also LinkedIn-Seiten werden dann auch dagegen gematcht und offenbar offline"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2272.637,"endTime":2274.017,"body":"genommen oder zumindest irgendwie"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2274.017,"endTime":2281.137,"body":"modifiziert, wenn da m\u00f6glicherweise laut Safe-Browsing was im Argen liegt."},{"speaker":"Tobi","startTime":2282.197,"endTime":2287.537,"body":"Genau. Und LinkedIn hat dann auch tats\u00e4chlich unsere Beitr\u00e4ge und Follower,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2287.657,"endTime":2290.397,"body":"die n\u00e4mlich auch ausgeblendet waren, das war einfach komplett alles weg,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2290.557,"endTime":2293.157,"body":"auch wiederhergestellt."},{"speaker":"Tobi","startTime":2293.497,"endTime":2297.237,"body":"Und so retrospektiv betrachtet, glaube ich, haben wir da auch richtig Gl\u00fcck gehabt."},{"speaker":"Tobi","startTime":2297.517,"endTime":2300.797,"body":"Es gibt n\u00e4mlich auch diverse Berichte, wo Menschen schreiben,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2300.917,"endTime":2304.937,"body":"dass das durchaus mal 72 Stunden dauert und nicht nur 24. es ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2305.577,"endTime":2308.537,"body":"Gibt es da eine E-Mail von Google, wo sie schreiben, ja, servus,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2308.617,"endTime":2311.157,"body":"wir haben es wieder hergestellt, sorry, da ist uns ein Fehler passiert?"},{"speaker":"Tobi","startTime":2311.517,"endTime":2315.717,"body":"Nein. Sch\u00f6n w\u00e4re es. Ich glaube, wir haben gar nichts bekommen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2315.897,"endTime":2317.177,"body":"also keine Benachrichtigung."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2317.417,"endTime":2320.697,"body":"Es ging dann einfach kein kleines Goodie-Paket mit ein paar sch\u00f6nen Stickern."},{"speaker":"Tobi","startTime":2321.097,"endTime":2322.057,"body":"Das w\u00e4re nett gewesen."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2322.557,"endTime":2326.557,"body":"Es war einfach, alle f\u00fcnf Minuten F5 im Browser zu dr\u00fccken und hoffen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2326.617,"endTime":2327.797,"body":"dass die Seite irgendwann wieder erscheint."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2328.437,"endTime":2331.737,"body":"Wie war das mit euren Kunden? Hat sich da jemand gemeldet und hat gesagt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2331.897,"endTime":2335.777,"body":"oh, ich habe bei euch hier irgendwas gehostet hier bei Servercamp und jetzt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2335.777,"endTime":2338.997,"body":"habe ich gesehen, da ist jetzt bei euch irgendwie hier so eine rolle Warnmeldung."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2339.077,"endTime":2340.197,"body":"Sehen meine Daten noch sicher?"},{"speaker":"Tobi","startTime":2341.144,"endTime":2346.184,"body":"Also das Spannende ist ja erstmal so, uns waren gef\u00fchlt so die Kontaktwege auch"},{"speaker":"Tobi","startTime":2346.184,"endTime":2350.264,"body":"genommen worden, weil die Webseite ging nicht mehr, unsere Statusseite,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2350.364,"endTime":2352.804,"body":"was unter einer Subdomain l\u00e4uft, ging nat\u00fcrlich auch nicht mehr."},{"speaker":"Tobi","startTime":2354.004,"endTime":2358.744,"body":"Die Supportseite bei uns, die auch unter einer Subdomain l\u00e4uft,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2358.864,"endTime":2362.704,"body":"war nat\u00fcrlich auch betroffen, die Dokumentation genauso, LinkedIn genauso,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2362.984,"endTime":2364.864,"body":"also wir konnten nicht mal eine LinkedIn-Post absetzen."},{"speaker":"Tobi","startTime":2366.704,"endTime":2371.124,"body":"Dadurch war das irgendwie wirklich schwierig und wir haben dann Mails bekommen"},{"speaker":"Tobi","startTime":2371.124,"endTime":2374.164,"body":"tats\u00e4chlich von Leuten, die halt versucht haben sich einzuloggen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2374.244,"endTime":2376.104,"body":"was nicht geklappt hat, die versucht haben irgendwie,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2377.264,"endTime":2380.784,"body":"was abschlie\u00dfen wollten oder was k\u00fcndigen wollten, was nicht funktioniert hat,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2381.704,"endTime":2385.064,"body":"wir haben Mails bekommen von Leuten, die diese Podcast-Werbung geh\u00f6rt haben"},{"speaker":"Tobi","startTime":2385.064,"endTime":2390.144,"body":"die ja den Abend vorher noch ver\u00f6ffentlicht wurde, die ja dann sich das anschauen"},{"speaker":"Tobi","startTime":2390.144,"endTime":2394.484,"body":"wollten, schwer irritiert waren, auch der Podcast-Host selber hat Mails bekommen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2394.724,"endTime":2398.264,"body":"f\u00fcr was er denn da Werbung macht und was es dann damit auf sich h\u00e4tte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2398.684,"endTime":2400.924,"body":"Das ist eine Scam-Seite f\u00fcr die Werbung."},{"speaker":"Tobi","startTime":2401.964,"endTime":2402.664,"body":"Wirklich, ja."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2403.344,"endTime":2406.484,"body":"Hat das auch Auswirkungen gehabt generell auf eure Mails?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2406.724,"endTime":2410.704,"body":"Weil ich finde, Mail-Hosting ist f\u00fcr mich immer so diese K\u00f6nigsdisziplin,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2410.764,"endTime":2414.324,"body":"da habe ich mich nie herangetraut, werde ich in dem Leben, glaube ich, auch nicht mehr."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2414.784,"endTime":2420.324,"body":"Weil das eine ist ja einfach der Betrieb, klar. Aber das andere ist ja auch sicherzustellen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2420.424,"endTime":2424.644,"body":"dass du genug Vertrauen hast, dass deine E-Mails auch ankommen etc.,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2424.644,"endTime":2429.984,"body":"hat das irgendwie einen negativen Impact gehabt auf die Vertrauensw\u00fcrdigkeit von euren Mails?"},{"speaker":"Tobi","startTime":2430.504,"endTime":2433.904,"body":"Nicht messbar, nee. Also da hatten wir wirklich keine Probleme."},{"speaker":"Tobi","startTime":2435.544,"endTime":2438.484,"body":"Auch bis heute nicht irgendwie, was da nachgezogen hat."},{"speaker":"Tobi","startTime":2439.424,"endTime":2440.684,"body":"Interessanterweise, wo wir tats\u00e4chlich"},{"speaker":"Tobi","startTime":2440.684,"endTime":2444.864,"body":"Tage sp\u00e4ter dann irgendwie noch von erfahren haben, also neben..."},{"speaker":"Tobi","startTime":2445.534,"endTime":2449.774,"body":"Der Fehlermeldung auf allen Browsern quasi, die fehlen im Suchindex,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2449.934,"endTime":2453.954,"body":"die LinkedIn-Seite, sind wir auch noch mit unserer Domain auf einer Liste sch\u00e4dlicher"},{"speaker":"Tobi","startTime":2453.954,"endTime":2457.834,"body":"Domains eines propriet\u00e4ren Firewall-Anbieters gelandet."},{"speaker":"Tobi","startTime":2459.054,"endTime":2461.974,"body":"Das hat dann auch uns wieder ein Kunde mitgeteilt, der meinte,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2462.114,"endTime":2464.634,"body":"ja, ich wollte das heute bestellen und das hat dabei nicht geklappt."},{"speaker":"Tobi","startTime":2465.854,"endTime":2469.734,"body":"Und wenn ich es am Handy mache \u00fcber mobile Daten, dann funktioniert es,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2470.574,"endTime":2474.054,"body":"und dann haben wir da irgendwie anhand der Screenshots, den er uns freundlicherweise"},{"speaker":"Tobi","startTime":2474.054,"endTime":2476.734,"body":"noch zugeschickt hat, haben wir dann gemerkt okay, da geht es hier um einen"},{"speaker":"Tobi","startTime":2476.734,"endTime":2480.434,"body":"propriet\u00e4ren Firewall-Anbieter der hier den Zugriff sperrt und da mussten wir"},{"speaker":"Tobi","startTime":2480.434,"endTime":2483.114,"body":"uns dann auch nochmal freischalten lassen und,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2484.734,"endTime":2486.974,"body":"genau, so hat das dann doch seine Kreise gezogen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2489.04,"endTime":2493.42,"body":"Ich kann mir gut vorstellen, dass es viel Aufregung war auf eurer Seite,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2493.64,"endTime":2497.18,"body":"dass da auch mal wirklich geguckt wurde bei euch, wie hoch kann so ein Puls"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2497.18,"endTime":2498.38,"body":"eigentlich dauerhaft sein vielleicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2499.48,"endTime":2502.44,"body":"Und ja, es ist letztendlich halt super \u00e4rgerlich. Ich meine,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2502.52,"endTime":2505.34,"body":"bei euch, ganz ehrlich, super schlechtes Timing."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2506.12,"endTime":2507.48,"body":"Maximal schlechtes Timing."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2508.52,"endTime":2512.34,"body":"Also das ist nat\u00fcrlich maximal schlechtes Timing, aber auch sonst,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2512.5,"endTime":2516.8,"body":"wenn es halt ein kommerzielles Angebot ist, ist es halt immer nochmal viel schlimmer,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2516.9,"endTime":2519.96,"body":"wie wenn es halt wirklich nur so der kleine Hobbyblock ist, wo man irgendwie"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2519.96,"endTime":2521.9,"body":"seine Rezepte teilt oder irgendwas."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2522,"endTime":2526.3,"body":"Dann ist es auch \u00e4rgerlich nat\u00fcrlich f\u00fcr die Person, aber in dem Fall kostet"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2526.3,"endTime":2530.58,"body":"dich halt Geld oder kostet dich Vertrauen."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2530.58,"endTime":2534.7,"body":"Ja, auf jeden Fall. Also selbst bei uns war es noch, in Anf\u00fchrungszeichen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2534.98,"endTime":2538.82,"body":"Gl\u00fcck im Ungl\u00fcck, weil zumindest die Services unserer Kunden waren alle nicht betroffen."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2538.9,"endTime":2541.84,"body":"Die Kunden konnten ihre Open-Source-Software-Instanzen weiterhin nutzen."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2542.36,"endTime":2545.12,"body":"Es konnten halt keine neuen Kunden neue Bestellungen abgeben."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2545.62,"endTime":2549.22,"body":"Frag dich, wer, wie viel in dem Zeitraum da jetzt an Bestellungen reingekommen w\u00e4re bei uns."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2549.22,"endTime":2553.92,"body":"Wenn man jetzt Amazon am Black Friday ist oder so, oder vielleicht nicht Amazon,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2554.02,"endTime":2557.66,"body":"aber irgendein unabh\u00e4ngiger Shop, der wirklich auf die Ums\u00e4tze angewiesen ist, ist das was anderes."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2558.1,"endTime":2563.44,"body":"Ich denke, f\u00fcr uns ist das schwierigste noch der potenzielle Vertrauensverlust"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2563.44,"endTime":2567.96,"body":"bei den Nutzenden, die dann halt einmal so, wie du vorhin gesagt hast,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2568.04,"endTime":2571.26,"body":"die haben einmal so eine rote Meldung auf der Seite gesehen und das hat sich"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2571.26,"endTime":2572.46,"body":"dann vielleicht auch einfach eingebrannt."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2573.84,"endTime":2576.34,"body":"Und die haben dann eine schlechte Assoziation mit uns und denken,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2576.42,"endTime":2577.84,"body":"wir sind irgendwie Scammer oder was auch immer."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2578.08,"endTime":2581.18,"body":"Ja, ich meine, das ist ja das generelle Ding, was Vertrauen angeht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2581.26,"endTime":2585.48,"body":"Vertrauen ist wichtig, ist auch im Berufsleben, im Business ist es wichtig und"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2585.48,"endTime":2589.92,"body":"Vertrauen aufzubauen kostet halt viel Zeit, viel Arbeit, viel M\u00fche,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2590.06,"endTime":2592.72,"body":"aber Vertrauen zu zerst\u00f6ren ist halt super easy."},{"speaker":"Tobi","startTime":2594.114,"endTime":2598.614,"body":"Also ich finde, das Erschreckende ist, dass das offensichtlich keine Einzelf\u00e4lle"},{"speaker":"Tobi","startTime":2598.614,"endTime":2602.514,"body":"sind und keine neue Problematik ist, sondern dass, wenn man danach dann explizit"},{"speaker":"Tobi","startTime":2602.514,"endTime":2604.454,"body":"sucht, dass man da auch hunderte,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2604.574,"endTime":2609.814,"body":"wenn nicht tausende Beispiele findet von Privatpersonen, die damit Probleme hatten,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2610.014,"endTime":2614.794,"body":"von aber auch kleinen Startups bis hin dann auch wirklich zu doch auch schon"},{"speaker":"Tobi","startTime":2614.794,"endTime":2616.194,"body":"wirklich gr\u00f6\u00dferen Unternehmen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2616.654,"endTime":2620.314,"body":"denen da irgendwie so eine komplette Domain mit allen Subdomains einfach mal geblockt wird."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2620.314,"endTime":2623.954,"body":"F\u00fcr dich ist es dann halt auch einfach existenzbedrohend und realistisch sehen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2624.674,"endTime":2627.634,"body":"wenn du aus dem Google-Suchindex verschwindest und nicht mehr in der Google-Suche"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2627.634,"endTime":2630.234,"body":"auftauchst, dann bist du de facto quasi nicht mehr im Internet,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":2630.434,"endTime":2632.534,"body":"weil dann, wer soll dich noch finden?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2633.341,"endTime":2639.181,"body":"Ja, ich finde, das ist halt wirklich so ein Problem, wo es vielleicht gar keine"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2639.181,"endTime":2643.141,"body":"Antwort drauf gibt, weil jetzt zu sagen, hey, man nutzt sowas einfach gar nicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2643.141,"endTime":2648.021,"body":"mehr oder man geht vielleicht weiter und sagt, hey, hier in Europa verbieten wir das,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2648.861,"endTime":2651.741,"body":"darfst du ja keine Browser mehr benutzen mit Safe Browsing API,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2653.341,"endTime":2655.121,"body":"da machst du das Internet halt super unsicher."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2655.761,"endTime":2659.101,"body":"Auf der anderen Seite hast du hier halt wirklich diesen einen privatwirtschaftlichen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2659.101,"endTime":2666.161,"body":"Akteur, der das irgendwie pflegt, wo du auch gar keine Transparenz hast, was genau so passiert."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2666.841,"endTime":2670.761,"body":"Ich habe dar\u00fcber nachgedacht, das mal so im Vorfeld, was w\u00e4re die Alternative?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2671.001,"endTime":2675.181,"body":"Also selbst wenn wir sagen, wir haben vielleicht eine europ\u00e4ische Organisation,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2675.201,"endTime":2678.981,"body":"die sowas pflegt, A, kostet super viel Geld, weil dann brauchst du halt diese"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2678.981,"endTime":2682.381,"body":"Server-Ressourcen, die Google halt sowieso hat, wer soll es bezahlen?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2683.101,"endTime":2686.661,"body":"Und was w\u00e4re dann besser? Du br\u00e4uchtest ja vielleicht trotzdem,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2686.841,"endTime":2688.321,"body":"also Fehler k\u00f6nnen ja trotzdem passieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2688.501,"endTime":2693.801,"body":"Es ist ja egal, ob das jetzt die USA sind oder die Chinesen oder die Europ\u00e4er. Fehler machen wir alle."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2695.121,"endTime":2698.901,"body":"H\u00f6rt gerne mal in dem Podcast, wenn ihr das wissen wollt. Fehler machen wir alle."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2699.501,"endTime":2703.681,"body":"Und ja, ich glaube, das ist halt echt ein super schwieriges Ding irgendwie,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2703.861,"endTime":2705.641,"body":"wo ich keine Antwort drauf gefunden habe."},{"speaker":"Tobi","startTime":2706.361,"endTime":2710.981,"body":"Bin ich absolut bei dir. Also das ist wirklich so die zwei Seiten der Medaille."},{"speaker":"Tobi","startTime":2711.161,"endTime":2716.281,"body":"Auf der einen Seite bewahrt man da tausende Millionen Menschen vor Schaden."},{"speaker":"Tobi","startTime":2716.441,"endTime":2718.821,"body":"Auf der anderen Seite trifft es dann aber doch halt auch mal welche,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2718.941,"endTime":2722.381,"body":"die dann doch auch wirklich teilweise mit Sicherheit die Menschen Schaden erleiden."},{"speaker":"Tobi","startTime":2722.721,"endTime":2725.261,"body":"Bei uns war das an der Stelle tats\u00e4chlich eigentlich echt noch glimpflich."},{"speaker":"Tobi","startTime":2726.381,"endTime":2730.501,"body":"Ich glaube, da gibt es auch sehr viel schlimmere Beispiele. Und,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2731.115,"endTime":2734.075,"body":"Was ich einfach so extrem finde, und ich glaube, das ist ein Punkt,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2734.195,"endTime":2736.915,"body":"daran k\u00f6nnte man wirklich arbeiten, ist so diese Machtlosigkeit."},{"speaker":"Tobi","startTime":2738.335,"endTime":2742.975,"body":"Ihr kennt das vielleicht auch vom Zugfahren oder vom Autofahren,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2743.035,"endTime":2746.455,"body":"wenn das mit der Bahn dann irgendwie wegen Schneechaos doch nicht funktioniert"},{"speaker":"Tobi","startTime":2746.455,"endTime":2748.655,"body":"und man pl\u00f6tzlich vier, vier, sechs Stunden Versp\u00e4tung hat."},{"speaker":"Tobi","startTime":2748.855,"endTime":2751.315,"body":"Oder wenn pl\u00f6tzlich die Autobahn eine Vollsperrung hat."},{"speaker":"Tobi","startTime":2752.995,"endTime":2756.355,"body":"Diese Machtlosigkeit, irgendwas jetzt an der Situation \u00e4ndern zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2756.515,"endTime":2762.295,"body":"das ist einfach schwierig. Und da g\u00e4be es ja durchaus M\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"Tobi","startTime":2762.775,"endTime":2767.355,"body":"Und das hei\u00dft, dass es irgendwie alternative zus\u00e4tzliche Kontaktwege gibt,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2767.735,"endTime":2772.015,"body":"dass man da auch einfach ein bisschen transparenter ist, was den Status angeht."},{"speaker":"Tobi","startTime":2773.055,"endTime":2776.435,"body":"Das ist alles so ein bisschen so eine Blackbox. Man sieht einfach nur,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2776.555,"endTime":2779.735,"body":"ist gelistet oder ist nicht gelistet, aber man sieht nicht, wenn das das letzte"},{"speaker":"Tobi","startTime":2779.735,"endTime":2782.755,"body":"Mal gecheckt wurde, man kann das nicht nochmal neu checken lassen."},{"speaker":"Tobi","startTime":2784.755,"endTime":2788.635,"body":"Man sieht auch nicht den quasi, den, den, den, den."},{"speaker":"Tobi","startTime":2789.391,"endTime":2794.051,"body":"Man sieht auch nicht den Einspruch, den wir da eingereicht haben und ob es daraus"},{"speaker":"Tobi","startTime":2794.051,"endTime":2797.551,"body":"schon eine Reaktion gab oder ob der bearbeitet wird oder sonst irgendwas."},{"speaker":"Tobi","startTime":2797.911,"endTime":2800.911,"body":"Also das ist maximal intransparent an der Stelle."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2800.911,"endTime":2805.411,"body":"Ja, das ist leider bei sehr vielen Unternehmen. Also ich hatte mal privat mal"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2805.411,"endTime":2810.391,"body":"so einen Fall mit ABS von Amazon und da kannst du ja auch niemanden anrufen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2810.511,"endTime":2816.751,"body":"Also da hast du dann halt irgendwie E-Mail-Kontakt in den USA und die antworten"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2816.751,"endTime":2821.451,"body":"dir manchmal oder auch nicht und die erkl\u00e4ren aber auch nichts. Sie sagen ja oder nein."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2821.831,"endTime":2824.951,"body":"Und wenn man dann nachfragt, warum, kann ich leider nicht sagen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2825.791,"endTime":2830.031,"body":"Und das ist auch, also da bin ich zahlender Kunde und das ist genauso."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2830.431,"endTime":2833.551,"body":"Und keine Ahnung, wenn ich jetzt so ein mega gro\u00dfer Kunde bin und ganz viel"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2833.551,"endTime":2837.331,"body":"Geld bezahle, bekomme ich vielleicht auch einen echten Menschen als Ansprechpartner."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2837.571,"endTime":2842.371,"body":"Aber als normaler Hobby-User, der da ein paar Dollar bezahlt, bekomme ich es nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2842.551,"endTime":2845.991,"body":"Und was so Safe-Browsing-API angeht, da bin ich ganz bei dir, Tobi."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2846.331,"endTime":2850.191,"body":"Ich glaube, Transparenz w\u00e4re halt gro\u00dfartig. Also gerade sowas wie,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2850.391,"endTime":2853.431,"body":"okay, du hast hier einen Einspruch eingelegt, da passiert was."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2853.431,"endTime":2857.591,"body":"Oder vielleicht auch so einen besseren Support f\u00fcr Unternehmenskunden."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2857.671,"endTime":2860.711,"body":"Dass ich sage, okay, ich bin Unternehmenskunde, das ist wichtig f\u00fcr mein Business"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2861.151,"endTime":2865.391,"body":"und dann bezahle ich halt was, dass ich jetzt jemanden anrufen kann."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2865.511,"endTime":2868.851,"body":"Weil ich kann mich ja entscheiden vielleicht, das kostet mich dann vielleicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2868.851,"endTime":2874.291,"body":"100 Euro oder wei\u00df nicht, 1000 Euro, aber dann habe ich einen Priority-Support irgendwo."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2874.811,"endTime":2877.331,"body":"Ich meine, ich wei\u00df nicht, eine Telefonnummer, wo jeder anrufen kann,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2877.411,"endTime":2881.591,"body":"wei\u00df ich nicht, ob das skaliert irgendwie, wenn 5 Milliarden Ger\u00e4te da drau\u00dfen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2881.591,"endTime":2886.191,"body":"sind. Ich bin aber auch kein BWL-Experte und habe jetzt auch kein Gesch\u00e4ftsmodell am Start."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2886.471,"endTime":2890.731,"body":"Aber vielleicht irgendwas, dass man sich nicht so machtlos irgendwie f\u00fchlt."},{"speaker":"Tobi","startTime":2892.05,"endTime":2894.15,"body":"Das ist auf der anderen Seite, glaube ich, auch so ein schmaler Grad."},{"speaker":"Tobi","startTime":2894.65,"endTime":2897.17,"body":"Also es gibt, wenn man sich mit Mail-Hosting ein bisschen auseinandersetzt,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2897.25,"endTime":2900.85,"body":"es gibt da so eine Blockliste f\u00fcr Mail-Server."},{"speaker":"Tobi","startTime":2901.83,"endTime":2904.47,"body":"Bei denen kann man sich auch gegen Geld wieder freischalten lassen."},{"speaker":"Tobi","startTime":2905.25,"endTime":2908.13,"body":"Und manchmal hat man das Gef\u00fchl, dass das zumindest an der Stelle so ein bisschen"},{"speaker":"Tobi","startTime":2908.13,"endTime":2912.93,"body":"Erpressungs... Es kommt schon so ein bisschen Erpressungsmethoden nahe."},{"speaker":"Tobi","startTime":2912.93,"endTime":2913.89,"body":"Kann ich mir nicht vorstellen."},{"speaker":"Ferdi","startTime":2914.53,"endTime":2915.59,"body":"Hat ein bisschen Geschm\u00e4ckle."},{"speaker":"Tobi","startTime":2915.59,"endTime":2920.15,"body":"Genau, das m\u00fcsste man da nat\u00fcrlich irgendwie sicherstellen, dass das nicht in"},{"speaker":"Tobi","startTime":2920.15,"endTime":2923.21,"body":"die Richtung geht, aber das w\u00e4re auf jeden Fall ein Schritt in die richtige"},{"speaker":"Tobi","startTime":2923.21,"endTime":2924.39,"body":"Richtung, auf jeden Fall."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2924.95,"endTime":2929.23,"body":"Ja, oder dass vielleicht tats\u00e4chlich das Ganze so ein bisschen dezentralisiert"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2929.23,"endTime":2932.29,"body":"wird und man sagt, okay, wir haben jetzt diesen Dienstleister,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2932.39,"endTime":2935.95,"body":"wir haben so ein Unternehmen wie Google und die bekommen vielleicht Geld von der EU."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2936.29,"endTime":2939.67,"body":"Und daf\u00fcr gibt es aber in Europa Ansprechpartner, die da Zugriff drauf haben irgendwie."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2940.15,"endTime":2943.25,"body":"Dann ist es nicht nur diese eine Firma, die alles stemmen muss,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2943.33,"endTime":2947.63,"body":"sondern dann hast du vielleicht irgendwie weltweit hier so ein paar Partner,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2947.77,"endTime":2950.75,"body":"die da gemeinsam dran arbeiten und die Kosten kann man sich auch irgendwie teilen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2950.83,"endTime":2956.07,"body":"Dann ist es halt irgendeine Digitalsteuer, die in Europa erhoben wird und dann bezahlt man was daf\u00fcr."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2956.25,"endTime":2961.47,"body":"Ich meine, du bezahlst f\u00fcr alles was und das ist was super Wertvolles und wenn"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2961.47,"endTime":2967.41,"body":"da von meinen Steuern jedes Jahr irgendwie 10 Euro genommen daf\u00fcr w\u00e4ren, das ist ja in Ordnung."},{"speaker":"Tobi","startTime":2968.834,"endTime":2971.874,"body":"Oder vielleicht noch besser, man hat das gar nicht bei einem kommerziellen Unternehmen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2972.054,"endTime":2975.694,"body":"was ja irgendwie auch kommerzielle Interessen hat, sondern vielleicht irgendwie"},{"speaker":"Tobi","startTime":2975.694,"endTime":2981.134,"body":"so bei einer Stiftung oder sowas, die eben nicht kommerziell ausgerichtet ist"},{"speaker":"Tobi","startTime":2981.134,"endTime":2986.094,"body":"und dadurch auch da weniger Probleme hat."},{"speaker":"Tobi","startTime":2986.094,"endTime":2989.034,"body":"Und es ist ja wirklich, ich glaube, du hast es vorhin schon gesagt,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2989.114,"endTime":2991.694,"body":"das ist so ein bisschen so ein Gatekeeping des Internets."},{"speaker":"Tobi","startTime":2991.814,"endTime":2995.894,"body":"Wenn du auf dieser Liste stehst, dann wirst du nicht mehr gefunden,"},{"speaker":"Tobi","startTime":2996.254,"endTime":2998.374,"body":"dann bist du quasi nicht mehr im Internet vorhanden."},{"speaker":"Tobi","startTime":2999.014,"endTime":3002.594,"body":"Und wenn du dann nicht mehr auf dieser Liste stehst, dann ist wieder alles gut."},{"speaker":"Tobi","startTime":3003.314,"endTime":3008.394,"body":"Und ich finde, das ist so ein elementarer, so ein wichtiger Bestandteil."},{"speaker":"Tobi","startTime":3008.634,"endTime":3011.314,"body":"Wenn man das schon nicht dezentral hat, dann w\u00e4re es zumindest gut,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3011.394,"endTime":3013.574,"body":"wenn das irgendwie an einer neutralen Stelle w\u00e4re."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3014.474,"endTime":3019.054,"body":"Ja, das ist ein riesengro\u00dfes Problem und vielleicht k\u00f6nnen wir ja zum Ende nochmal"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3019.054,"endTime":3022.714,"body":"ein bisschen auf das kommen, was ihr hier beruflich macht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3023.474,"endTime":3027.134,"body":"Servercamp hei\u00dft eure Firma, die ist aber nicht eure Hauptfirma,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3027.234,"endTime":3030.554,"body":"sondern ihr macht das nebenher, wenn ich das richtig verstanden habe."},{"speaker":"Tobi","startTime":3030.914,"endTime":3036.954,"body":"Das ist so unser Projekt, was wir aus unserer Begeisterung f\u00fcr Open Source machen, w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3037.474,"endTime":3041.874,"body":"Ja, und das ist Hosting von Open Source Software."},{"speaker":"Tobi","startTime":3041.874,"endTime":3047.494,"body":"Genau, also man muss dazu sagen, in unseren jeweiligen Hauptjobs arbeiten wir"},{"speaker":"Tobi","startTime":3047.494,"endTime":3049.854,"body":"beide mit sehr viel Open Source, w\u00fcrde ich sagen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3050.374,"endTime":3055.114,"body":"sind privat eben auch begeistert davon, betreiben selbst auch,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3055.294,"endTime":3057.194,"body":"beteiligen uns selbst auch bei Open Source."},{"speaker":"Tobi","startTime":3058.234,"endTime":3061.974,"body":"Und irgendwie hatten wir immer so das Gef\u00fchl, es ist nicht einfach,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3062.114,"endTime":3065.534,"body":"so da reinzukommen, so als nicht-Techie und es ist nicht einfach,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3065.674,"endTime":3068.674,"body":"sich das jetzt mal selbst aufzusetzen und da ist irgendwie eine H\u00fcrde,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3068.794,"endTime":3074.334,"body":"da braucht man eine gewisse Lernkurve da und unser Gedanke war,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3074.454,"endTime":3077.014,"body":"okay, das w\u00e4re doch cool, wenn man das irgendwie leichter machen kann,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3077.214,"endTime":3078.894,"body":"wenn man da so einen sehr leichten Einstieg findet."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3079.479,"endTime":3083.719,"body":"Kann ich super nachvollziehen, weil ich meine, das Sch\u00f6ne in Open Source ist,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3083.999,"endTime":3087.339,"body":"jeder kann das kostenlos nutzen und du brauchst dann halt vielleicht irgendwo,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3087.599,"endTime":3091.219,"body":"wenn es was Einfaches ist, irgendwo ein bisschen Webhosting,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3091.279,"endTime":3094.459,"body":"wenn es irgendwie vielleicht eine PHP-Software ist, irgendwie WordPress oder"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3094.459,"endTime":3098.379,"body":"sowas oder du mietest dir vielleicht einen virtuellen Server und dann wird es"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3098.379,"endTime":3100.199,"body":"aber schon ein bisschen komplizierter."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3100.199,"endTime":3102.279,"body":"Also ich glaube, WordPress ist f\u00fcr mich so die Schwelle."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3102.379,"endTime":3106.019,"body":"Das schaffen die meisten Leute, glaube ich, noch halbwegs so alleine irgendwo"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3106.019,"endTime":3108.039,"body":"vielleicht zu betreiben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3108.239,"endTime":3111.819,"body":"Aber wenn es dann irgendwie Bitwarden ist oder vielleicht irgendwas,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3112.019,"endTime":3116.139,"body":"was ein bisschen komplexer ist, dann wei\u00df ich auch nicht, ob jemand,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3116.399,"endTime":3120.819,"body":"der gar keine Vorerfahrung hat, vielleicht auch mit so Serverbetrieb,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3121.099,"endTime":3125.479,"body":"Linux und Security und so weiter, ob das eine gute Idee ist,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3125.559,"endTime":3127.159,"body":"wenn so eine Person sowas ins Internet stellt."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3127.159,"endTime":3130.439,"body":"Genau, ab irgendeinem Punkt brauchst du halt eine gewisse technische Expertise"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3130.439,"endTime":3134.879,"body":"und selbst wenn du eine von den vielen tollen Open-Source-Produkten,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3134.899,"endTime":3139.279,"body":"die es gibt und es gibt auch echt viele gute Alternativen und teilweise sogar"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3139.279,"endTime":3141.979,"body":"bessere Alternativen zu den klassischen kommerziellen Produkten,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3142.059,"endTime":3142.799,"body":"die man irgendwie so kennt."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3143.699,"endTime":3146.079,"body":"Und wenn ich sowas betreiben will, brauche ich aber ab irgendeinem Punkt dann"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3146.079,"endTime":3149.319,"body":"doch einfach eine gewisse technische Expertise und als kleiner,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3149.319,"endTime":3153.059,"body":"vielleicht ein Verein oder als kleines Unternehmen, als Startup,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3153.479,"endTime":3156.859,"body":"habe ich vielleicht nicht diese Expertise oder habe auch einfach nicht die Kapazit\u00e4ten"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3156.859,"endTime":3157.979,"body":"sowas selbst zu betreiben."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3157.979,"endTime":3165.039,"body":"Genau, und das ist was wir als Servercamp im Grunde machen f\u00fcr solche Kunden,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3165.499,"endTime":3171.799,"body":"Open Source Software sicher und auf Basis von unserer Expertise zu betreiben,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3172.019,"endTime":3176.139,"body":"auf deutschen Servern, DSGVO-konform und mit den ganzen Vorteilen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3176.159,"endTime":3177.939,"body":"die Open Source Software so bietet,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3178.679,"endTime":3182.619,"body":"nur eben ohne selber die Verantwortung f\u00fcr den Betrieb tragen zu m\u00fcssen."},{"speaker":"Tobi","startTime":3183.346,"endTime":3187.266,"body":"Und auch erg\u00e4nzt um deutschsprachigen Support, wenn es Probleme gibt,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3187.346,"endTime":3188.306,"body":"kann man das immer erreichen."},{"speaker":"Tobi","startTime":3189.466,"endTime":3193.646,"body":"Und quasi alles, was so hinten dran h\u00e4ngt mit Updates, Upgrades,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3193.846,"endTime":3198.606,"body":"Backup, Monitoring, quasi alles, was zum professionellen Betrieb von Software dazugeh\u00f6rt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3199.166,"endTime":3201.626,"body":"Ja, das ist so ein Punkt, den vergisst man manchmal ein bisschen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3201.826,"endTime":3203.546,"body":"Das eine ist ja, was zu installieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3204.166,"endTime":3209.066,"body":"Ich betreibe so ein paar kleine Applikationen und das ist auch nichts komplett"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3209.066,"endTime":3213.086,"body":"Abgefahrenes, aber so das Ding einfach mal zu installieren, zu betreiben,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3213.206,"endTime":3216.406,"body":"okay, cool, aber dann h\u00e4ngt halt echt ein Rattenschwanz dran."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3217.826,"endTime":3222.346,"body":"Backups, Updates dann ist irgendwie Versionssprung Update funktioniert nicht,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3222.466,"endTime":3226.666,"body":"an was liegt es denn und ich mache das ja auch alles in meiner Freizeit und"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3226.666,"endTime":3231.326,"body":"ich finde so Computer und Technologie super spannend aber es ist nicht mein"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3231.326,"endTime":3234.766,"body":"allergr\u00f6\u00dftes Hobby am Server rum zu schrauben und ich bin immer super froh wenn"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3234.766,"endTime":3236.886,"body":"alles funktioniert und dann passiert es aber manchmal,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3237.166,"endTime":3242.746,"body":"dass ich dann abends irgendwie um halb elf mal noch ein Update mache und dann"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3242.746,"endTime":3246.046,"body":"h\u00e4nge ich bis zwei am Computer und denke, oh verflixte Eigentlich w\u00e4re es schon"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3246.046,"endTime":3249.806,"body":"cool, wenn ich jemanden anrufen k\u00f6nnte, der es irgendwie macht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3249.906,"endTime":3252.366,"body":"Und wenn es \u00c4rger gibt, dann sage ich einfach, funktioniert nicht, sorry."},{"speaker":"Tobi","startTime":3253.586,"endTime":3258.246,"body":"Ich kann dich da beruhigen, das geht uns auch manchmal so. Also dieses,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3258.486,"endTime":3261.486,"body":"ich mache mal hier schnell was, klappt meistens nicht, fast meistens,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3261.626,"endTime":3262.686,"body":"aber doch \u00f6fter mal nicht."},{"speaker":"Tobi","startTime":3264.27,"endTime":3267.73,"body":"Genau und was halt auch immer ganz wichtig ist und was viele Menschen halt auch"},{"speaker":"Tobi","startTime":3267.73,"endTime":3270.49,"body":"vergessen, Backup ist erst dann ein Backup, wenn ich es auch wiederherstellen"},{"speaker":"Tobi","startTime":3270.49,"endTime":3273.59,"body":"kann und wenn ich auch getestet habe, dass ich es wiederherstellen kann,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3273.71,"endTime":3274.77,"body":"das ist so der Klassiker."},{"speaker":"Tobi","startTime":3275.71,"endTime":3279.45,"body":"Ich habe da ein Backup, das ist immer ganz toll, solange man es nicht getestet"},{"speaker":"Tobi","startTime":3279.45,"endTime":3282.31,"body":"hat, ist das eine schwierige Aussage."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3282.31,"endTime":3287.03,"body":"Ich hatte sowas mal vor 20 Jahren ungef\u00e4hr mal im Job, war so einer meiner ersten Jobs."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3287.73,"endTime":3291.41,"body":"Gro\u00dfe Unternehmen, also nicht so ein riesengro\u00dfer Mittelstand."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3291.65,"endTime":3294.83,"body":"Die haben auch immer Backups gemacht, Backups gemacht, Backups gemacht und dann"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3294.83,"endTime":3299.57,"body":"ist der Server abgeraucht und haben festgestellt, dieses Restore funktioniert einfach."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3300.23,"endTime":3301.99,"body":"Und war ein langer Arbeitstag."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3302.73,"endTime":3305.61,"body":"War ein langer, langer Arbeitstag mit viel Improvisierung."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3306.51,"endTime":3311.05,"body":"Ja, wie ist das dann bei euch? Kann ich jetzt mit jeder exotischen Open-Source-Software"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3311.05,"endTime":3314.31,"body":"vorbeikommen und kann sagen, hey, guck mal, ich habe hier auf GitHub was gefunden."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3315.83,"endTime":3320.29,"body":"K\u00f6nnt ihr das f\u00fcr mich betreiben oder habt ihr so ein Portfolio von so Standard-Software?"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3320.29,"endTime":3324.49,"body":"Genau, also grunds\u00e4tzlich haben wir auf jeden Fall ein Portfolio von Standardsoftware,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3324.83,"endTime":3331.37,"body":"irgendein Gitterprojekt mit vier Stars, das seit zwei Jahren nicht mehr gemaintained wird,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3331.75,"endTime":3334.45,"body":"wollen wir tendenziell nicht betreiben, sondern wir haben so ein Repertoire"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3334.45,"endTime":3339.25,"body":"an, ich wei\u00df gar nicht, zehn bis zwanzig Tools irgendwas und das sind alles"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3339.25,"endTime":3344.93,"body":"Software Tools, also Software as a Service Tools, die wir alle auch selber nutzen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3346.13,"endTime":3350.11,"body":"mehr oder weniger in verschiedenen gro\u00dfen Ausma\u00df und die wir selbst als irgendwie"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3350.11,"endTime":3351.57,"body":"gut befunden haben und als,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3352.771,"endTime":3357.451,"body":"als unterst\u00fctzensw\u00fcrdig und bei denen wir irgendwie einen Mehrwert sehen und"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3357.451,"endTime":3362.991,"body":"als gute Alternative zu den Produkten von Google, Microsoft und Co."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3363.531,"endTime":3367.771,"body":"Also ich pers\u00f6nlich finde sowas cool."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3368.071,"endTime":3371.371,"body":"Ich finde es auch gut, dass es in Deutschland und Europa in den letzten Jahren"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3371.371,"endTime":3376.291,"body":"da immer mehr Initiativen gibt, auch mehr Unternehmen, die sowas anbieten."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3377.111,"endTime":3381.911,"body":"Denn also der Vorteil an Google und Microsoft und so ist nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3381.911,"endTime":3383.031,"body":"Das ist alles super easy."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3383.271,"endTime":3388.631,"body":"Ich melde mich da an. Oftmals ist es auch sehr preiswert oder auch gratis, kann das alles nutzen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3389.331,"endTime":3393.451,"body":"Solange es funktioniert, ist es erst schon mal ganz, ganz gut. Aber ich finde,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3393.871,"endTime":3399.971,"body":"f\u00fcr mich war letztes Jahr so ein Moment, wo ich nochmal da ganz anders dr\u00fcber"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3399.971,"endTime":3404.591,"body":"nachgedacht habe, \u00fcber so Datensouver\u00e4nit\u00e4t, digitale Souver\u00e4nit\u00e4t."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3404.591,"endTime":3408.411,"body":"Und zwar, ich wei\u00df nicht, ob ihr euch noch erinnert, es gab letztes Jahr den Fall,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3408.731,"endTime":3414.191,"body":"dass der internationale Strafgerichtshof, da hat glaube ich der Chefankl\u00e4ger,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3414.351,"endTime":3420.871,"body":"der hat internationale Haftbefehle ausgestellt gegen verschiedene israelische Politiker."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3421.811,"endTime":3425.911,"body":"Und ich bin kein Jurist und habe keine Ahnung, ob das richtig oder falsch ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3426.171,"endTime":3429.791,"body":"Interessiert mich ehrlich gesagt auch gar nicht so arg, weil ich kein Jurist bin."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3430.131,"endTime":3435.091,"body":"Aber spannend und was mich interessiert ist, dass dann die USA gesagt haben,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3435.211,"endTime":3436.891,"body":"hey, das finden wir nicht gut."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3437.051,"endTime":3439.571,"body":"Das d\u00fcrfen die auch gern sagen, dass wir es nicht gut finden."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3440.131,"endTime":3444.171,"body":"Aber dann haben sie gesagt, hey, wir packen dich jetzt auf eine Sanktionsliste"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3444.171,"endTime":3448.771,"body":"und vielleicht bildet sich jetzt so der Kreis oder schlie\u00dft sich so der Kreis"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3448.771,"endTime":3453.691,"body":"zu unserem Thema vom Anfang mit der Liste von Safe Browsing API,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3453.931,"endTime":3456.471,"body":"denn wenn man auf so einer Sanktionsliste steht,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3457.011,"endTime":3460.571,"body":"dann d\u00fcrfen dann halt so amerikanische Gesch\u00e4fte oder amerikanische Unternehmen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3460.571,"endTime":3465.231,"body":"kein Gesch\u00e4ft mehr mit dir machen und der Chefankl\u00e4ger ist kein Amerikaner,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3465.311,"endTime":3467.711,"body":"ich glaube der lebt in Frankreich, glaube ich."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3468.086,"endTime":3470.986,"body":"Vielleicht aber auch in einem anderen europ\u00e4ischen Land, ich wei\u00df es nicht,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3471.166,"endTime":3474.746,"body":"eventuell auch Belgien oder die Niederlande, aber das ist egal,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3475.226,"endTime":3478.426,"body":"denn amerikanische Unternehmen machen jetzt keine Gesch\u00e4fte mehr mit ihm,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3478.546,"endTime":3482.066,"body":"weil wenn die das noch machen, dann w\u00fcrden die mega krasse Strafen bekommen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3482.066,"endTime":3486.766,"body":"und es bedeutet, sein Microsoft Account funktioniert auf einmal nicht mehr."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3486.766,"endTime":3490.286,"body":"Mit seinen E-Mails und Google auch nicht mehr und seine Kreditkarten,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3490.346,"endTime":3494.546,"body":"die funktionieren auch nicht mehr, weil es gibt wenig europ\u00e4ische Kreditkarten."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3494.766,"endTime":3498.326,"body":"Ich kenne spontan gar keine. Ich kenne sowas wie Mastercard,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3498.546,"endTime":3503.466,"body":"Visa, Dynas Club, American Express, das steckt schon im Namen drin."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3504.686,"endTime":3508.306,"body":"Und das ist jetzt echt ein gro\u00dfes Problem, weil da kann jetzt letztendlich auch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3508.306,"endTime":3511.186,"body":"nichts mehr arbeiten eigentlich und er kann nicht mal verreisen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3511.306,"endTime":3513.446,"body":"er kann nicht mal mit seiner Kreditkarte bezahlen, er hat vielleicht nur die"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3513.446,"endTime":3516.226,"body":"Sparkassencard, die wird noch funktionieren, Chirocard."},{"speaker":"Tobi","startTime":3516.766,"endTime":3517.606,"body":"Auch nur in Deutschland."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3517.746,"endTime":3520.246,"body":"Auch nur in Deutschland. PayPal funktioniert auch nicht mehr."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3520.726,"endTime":3523.006,"body":"Also Netflix funktioniert wahrscheinlich nicht mehr."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3523.106,"endTime":3523.666,"body":"Vermutlich nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3523.986,"endTime":3528.746,"body":"Und das war f\u00fcr mich so ein Punkt, der mich dann nochmal ganz anders zum Nachdenken"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3528.746,"endTime":3533.306,"body":"gebracht hat, weil ich meine, dass jetzt irgendwie amerikanische Services,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3533.626,"endTime":3537.866,"body":"auch wenn die in Europa sind, also Google und Amazon, die machen ja auch viel"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3537.866,"endTime":3540.906,"body":"Werbung, die haben europ\u00e4ische Rechenzentren, die sind oft in Irland,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3541.546,"endTime":3543.826,"body":"dass man seine Daten dann da haben kann."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3543.826,"endTime":3548.846,"body":"Das klingt voll gut, aber rein juristisch sieht es so aus, dass ein amerikanisches"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3548.846,"endTime":3552.846,"body":"Unternehmen, das in Deutschland einen Server hat, jetzt zu dem FBI,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3553.066,"endTime":3555.906,"body":"der NSA und wie die drei Buchstabigen da alle hei\u00dfen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3556.346,"endTime":3559.266,"body":"ja trotzdem Zugriff gew\u00e4hren muss. und du erf\u00e4hrst das gar nicht als User."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3559.646,"endTime":3565.066,"body":"F\u00fcr mich ist es wahrscheinlich egal mit meinem Dackel-Blog oder mit meinem Podcast,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3565.546,"endTime":3568.366,"body":"den kann sich jeder gerne anh\u00f6ren, egal wo die Leute leben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3568.766,"endTime":3572.666,"body":"Aber wenn ich jetzt vielleicht Finanzdaten habe oder irgendwelche Health-Daten,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3572.946,"endTime":3574.586,"body":"dann m\u00f6chte ich das vielleicht einfach gar nicht."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3574.826,"endTime":3580.046,"body":"Genau, das ist ganz interessant. Sobald du Daten bei einem amerikanischen Unternehmen"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3580.046,"endTime":3582.906,"body":"hast, bei Microsoft, Google, you name it,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3583.483,"endTime":3589.663,"body":"Und ist tats\u00e4chlich, sind die amerikanischen Beh\u00f6rden per US-Cloud-Act theoretisch"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3589.663,"endTime":3593.903,"body":"bef\u00e4higt und berechtigt, auf die Daten zuzugreifen, auch wenn es sich dabei"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3593.903,"endTime":3596.843,"body":"um einen EU-basierten Serverstandort handelt."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3597.183,"endTime":3601.323,"body":"Das wissen glaube ich viele nicht, aber nur weil AWS jetzt deine Daten auf einem"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3601.323,"endTime":3605.603,"body":"Server in Frankfurt speichert, hei\u00dft das nicht, dass darauf nicht amerikanische"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3605.603,"endTime":3607.503,"body":"Bundesbeh\u00f6rden drauf zugreifen k\u00f6nnten."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3608.463,"endTime":3611.443,"body":"Und genau, man begibt sich da einfach in eine super gro\u00dfe Abh\u00e4ngigkeit und was"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3611.443,"endTime":3615.983,"body":"du gerade angesprochen hast, der Fall hier von dem Chefankl\u00e4ger vom internationalen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3616.763,"endTime":3619.403,"body":"Strafgerichtshof, da sind wir dann wieder bei der Machtlosigkeit,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3619.523,"endTime":3621.883,"body":"weil wenn pl\u00f6tzlich dein E-Mail-Account nicht mehr funktioniert und,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3622.763,"endTime":3628.103,"body":"du komplett in deine Arbeit lahmgelegt bist, aufgrund der, in Anf\u00fchrungszeichen, Willk\u00fcr von,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3629.861,"endTime":3635.241,"body":"In dem Fall von Microsoft, beziehungsweise von externen Organisationen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3635.381,"endTime":3638.441,"body":"in dem Fall der US-Bundesregierung,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3639.181,"endTime":3643.021,"body":"dann hast du halt wirklich ein Problem und dann merkt man erstmal,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3643.261,"endTime":3644.921,"body":"wie krass diese Abh\u00e4ngigkeit ist."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3645.121,"endTime":3652.941,"body":"So die Abh\u00e4ngigkeit von externen Unternehmen, von Organisationen und wie gef\u00e4hrdend"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3652.941,"endTime":3657.081,"body":"es dann potenziell auch f\u00fcr deine Organisation sein kann, f\u00fcr dein Business."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3657.081,"endTime":3664.601,"body":"Ja, ich finde, es gibt schon einige Bereiche, wo man vielleicht leichter was"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3664.601,"endTime":3668.201,"body":"tun kann, um da unabh\u00e4ngiger zu werden hier in Europa."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3668.501,"endTime":3671.341,"body":"Es gibt sicherlich auch Bereiche, in denen ist es sehr, sehr schwer."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3671.601,"endTime":3676.121,"body":"Also wenn wir \u00fcber das gro\u00dfe Trendthema nachdenken, wie jetzt KI,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3676.761,"endTime":3679.841,"body":"da ist es schwierig, weil da haben wir nicht wirklich europ\u00e4ische Player."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3680.001,"endTime":3685.701,"body":"Wir haben irgendwie Mistral in Frankreich, aber sonst gibt es da keine wirklichen Player in Europa."},{"speaker":"Tobi","startTime":3686.681,"endTime":3689.441,"body":"Ja, aber auch da finde ich, das ist ja nochmal so ein Punkt."},{"speaker":"Tobi","startTime":3690.081,"endTime":3695.881,"body":"Gehe ich jetzt mit den Daten, die ich da rein tippe, zu einem der gro\u00dfen US-Anbieter"},{"speaker":"Tobi","startTime":3695.881,"endTime":3698.521,"body":"oder vielleicht auch chinesischen Anbieter? Ich m\u00f6chte das auch gar nicht in"},{"speaker":"Tobi","startTime":3698.521,"endTime":3699.421,"body":"irgendeine Richtung zeigen."},{"speaker":"Tobi","startTime":3700.341,"endTime":3705.241,"body":"Oder ist es nicht vielleicht auch eine Option, ein Open-Source-LLM zu nutzen?"},{"speaker":"Tobi","startTime":3705.681,"endTime":3707.621,"body":"Da gibt es auch mehr als genug."},{"speaker":"Tobi","startTime":3708.181,"endTime":3711.701,"body":"Du hast schon Mistral eben angesprochen. Das w\u00e4re jetzt wirklich die rein europ\u00e4ische"},{"speaker":"Tobi","startTime":3711.701,"endTime":3715.121,"body":"Alternative. Aber ich w\u00fcrde auch sagen, es ist immer noch besser, ein..."},{"speaker":"Tobi","startTime":3715.689,"endTime":3720.129,"body":"In den USA oder sonst wo trainiert das Open-Source-LLM zu nutzen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":3720.409,"endTime":3726.849,"body":"als direkt einfach alles an Server in die USA, China, sonst wo hinzuschicken."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3727.149,"endTime":3732.149,"body":"Ja, ich finde, wichtig ist vor allem, sich das bewusst zu machen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3732.509,"endTime":3737.029,"body":"Also ich finde, das Bewusstsein zu schaffen, was da eigentlich passiert,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3737.129,"endTime":3741.409,"body":"finde ich unglaublich wichtig, weil dann kann man ja auch eine bewusste Entscheidung treffen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3741.409,"endTime":3745.129,"body":"Und wenn meine bewusste Entscheidung ist, okay, mir sind jetzt irgendwelche"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3745.129,"endTime":3748.269,"body":"Abh\u00e4ngigkeiten, Risiken, you name it, bekannt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3748.889,"endTime":3754.469,"body":"aber ich w\u00e4ge f\u00fcr mich ab und ich finde jetzt Google super, die Infrastruktur"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3754.469,"endTime":3759.469,"body":"toll oder ich nutze jetzt irgendwie die Server-Infrastruktur von Amazon f\u00fcr"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3759.469,"endTime":3763.409,"body":"mein Business, ich habe es abgewogen, dann finde ich das okay, absolut."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3763.409,"endTime":3766.609,"body":"Also es muss nicht jeder sofort alles irgendwo k\u00fcndigen, aber ich finde das"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3766.609,"endTime":3769.409,"body":"Bewusstsein, das finde ich wichtig und ich finde es gro\u00dfartig,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3769.489,"endTime":3773.409,"body":"dass es eben halt zunehmend mehr Alternativen gibt, sei es jetzt sowas,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3773.489,"endTime":3775.129,"body":"was ihr jetzt macht bei Servercamp."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3775.589,"endTime":3777.729,"body":"Ich hoffe, die Seite ist erreichbar, wenn es jemand eingibt."},{"speaker":"Tobi","startTime":3777.729,"endTime":3779.629,"body":"Morgen vielleicht nicht mehr."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3780.229,"endTime":3785.629,"body":"Ich verlinke es auf jeden Fall mal. Oder auch vielleicht so gro\u00dfe Bestrebungen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3785.629,"endTime":3788.889,"body":"wie jetzt, wei\u00df ich nicht, so die Firma Schwarz, Schwarz IT,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3789.229,"endTime":3795.169,"body":"die machen viel im Infrastrukturbereich, versuchen da einen europ\u00e4ischen Gegenpol zu schaffen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3795.729,"endTime":3798.309,"body":"Sind jetzt nicht auf dem gleichen Level wie jetzt vielleicht Google und Amazon"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3798.309,"endTime":3802.529,"body":"und so weiter, aber bieten zumindest mal so eine grundlegende Infrastruktur,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3802.609,"endTime":3807.109,"body":"wo ich es mir als europ\u00e4isches Unternehmen \u00fcberlegen kann, ob ich jetzt vielleicht sowas nutze, weil ich,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3808.029,"endTime":3811.989,"body":"wei\u00df nicht, entweder Daten habe, die super sensitiv sind oder weil es f\u00fcr mich"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3811.989,"endTime":3813.469,"body":"ja auch eine tolle Werbung vielleicht ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3813.569,"endTime":3816.429,"body":"Ich kann ja dann vielleicht auch sagen, hey Leute, bei uns kostet alles vielleicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3816.429,"endTime":3821.329,"body":"ein bisschen mehr, aber wir investieren hier in Qualit\u00e4ts Datenzentren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3821.609,"endTime":3824.669,"body":"Hier in, wei\u00df nicht, in Deutschland zum Beispiel."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3824.969,"endTime":3827.829,"body":"Kann ja auch ein tolles Label sein, mit dem ich irgendwie Werbung mache."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3828.629,"endTime":3829.729,"body":"Das Gute ist auch,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3830.246,"endTime":3835.566,"body":"Die positive Nachricht, finde ich, ist, dieses ganze Thema der digitalen Souver\u00e4nit\u00e4t,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3835.666,"endTime":3839.686,"body":"\u00fcber das wir im Grunde gerade reden, das Bewusstsein daf\u00fcr nimmt auf jeden Fall"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3839.686,"endTime":3840.946,"body":"stark zu, w\u00fcrde ich behaupten."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3841.366,"endTime":3845.106,"body":"Das Grat digitale Souver\u00e4nit\u00e4t ist immer mehr in den Medien in letzter Zeit."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3845.246,"endTime":3847.866,"body":"Man spricht da irgendwie auch so ein bisschen von dem, ich habe mehrmals den"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3847.866,"endTime":3849.086,"body":"Begriff geh\u00f6rt, der Trump-Effekt."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3849.326,"endTime":3853.786,"body":"Gerade, was du erw\u00e4hnt hast, F\u00e4lle wie das mit dem internationalen Streifgerichtshof"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3853.786,"endTime":3858.546,"body":"geht halt auch nicht ganz kalt an den Leuten vorbei. und das Bewusstsein ist"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3858.546,"endTime":3860.066,"body":"da und das Bewusstsein nimmt immer weiter zu."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3860.626,"endTime":3867.026,"body":"Ich habe gelesen, es gab irgendwie so eine Studie, das sogenannte Souver\u00e4nit\u00e4tsbarometer, letztes Jahr 2025."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3868.246,"endTime":3872.766,"body":"Wo Unternehmen befragt wurden und 65 Prozent der befragten Unternehmen oder"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3872.766,"endTime":3876.626,"body":"Organisationen im Allgemeinen gaben an, dass ihnen bewusst ist,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3876.906,"endTime":3880.606,"body":"stark oder sogar sehr stark von internationalen IT-Anbietern abh\u00e4ngig zu sein."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3881.086,"endTime":3883.146,"body":"Unter anderem oder vor allem im"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3883.146,"endTime":3886.686,"body":"Bereich B\u00fcrosoftware, da haben 81 Prozent gemeint, dass sie abh\u00e4ngig sind."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3887.706,"endTime":3891.426,"body":"Dicht gefolgt von Betriebssystemen, Kommunikationstools und so weiter und so fort."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3892.586,"endTime":3895.906,"body":"Und das zeigt so ein bisschen, Bewusstsein ist da und es gibt auch jede Menge"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3895.906,"endTime":3899.906,"body":"Initiativen in die Richtung, da ein bisschen was dagegen zu machen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3900.206,"endTime":3902.306,"body":"sowohl f\u00fcr Unternehmen als auch f\u00fcr Privatleute."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3902.466,"endTime":3905.966,"body":"Es gibt ganz coole Websites, die einem so ein bisschen was an die Hand geben,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3906.186,"endTime":3913.286,"body":"um, wenn man f\u00fcr sich entscheidet, diesen Wechsel weg von den gro\u00dfen Internetriesen hin zu..."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3913.977,"endTime":3918.177,"body":"Europ\u00e4ischen Alternativen oder Open-Source-Alternativen zu vollziehen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3918.217,"endTime":3921.037,"body":"die einem da so ein bisschen Unterst\u00fctzung an die Hand geben und die Alternativen"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3921.037,"endTime":3921.977,"body":"\u00fcberhaupt erstmal aufzeigen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3922.037,"endTime":3927.197,"body":"weil es vielen ja gar nicht bewusst ist, dass es neben WhatsApp oder neben Gmail"},{"speaker":"Ferdi","startTime":3927.197,"endTime":3931.297,"body":"oder was auch immer noch viele, viele coole andere Sachen gibt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3931.297,"endTime":3938.277,"body":"Ja, und ich finde unter dem Strich auch, ja, so Konkurrenz belebtes Gesch\u00e4ft."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3938.637,"endTime":3941.917,"body":"Also ich m\u00f6chte auch nicht in einer Welt leben, wo es nur einen gro\u00dfen Anbieter"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3941.917,"endTime":3946.037,"body":"gibt. Das ist halt echt so megadystopisch. Das hat so Blade Runner Vibes irgendwie."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3946.697,"endTime":3949.677,"body":"Es gibt die drei Megakonzerne. Oh, warte mal, was gibt es denn eigentlich?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3949.937,"endTime":3951.277,"body":"Google, Amazon, Microsoft."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3951.697,"endTime":3955.677,"body":"Okay, schlechtes Beispiel. Aber das ist ja auch langweilig, weil da wird ja"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3955.677,"endTime":3957.377,"body":"auch Innovation immer ein bisschen gebremst."},{"speaker":"Ferdi","startTime":3957.377,"endTime":3957.957,"body":"Ja, das stimmt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3957.957,"endTime":3961.177,"body":"Ich finde es gut, wenn es viele Anbieter gibt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3961.337,"endTime":3966.057,"body":"Und es wird sicherlich immer gro\u00dfe Anbieter geben, aber vielleicht braucht man"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3966.057,"endTime":3969.837,"body":"f\u00fcr jedes Problem auch nicht so diesen riesengro\u00dfen Hammer von so einem riesen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3969.837,"endTime":3972.137,"body":"Anbieter, wenn es vielleicht auch so etwas wie KI ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3972.237,"endTime":3976.817,"body":"Und vielleicht brauchst du nicht immer das riesengro\u00dfe, krasse Omni-Whatever-Modell,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3976.897,"endTime":3979.497,"body":"sondern vielleicht reicht einem etwas Kleines f\u00fcr ein kleines Problem."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3979.837,"endTime":3983.877,"body":"Und das kann dann vielleicht doch durchaus ein europ\u00e4isches Land entwickeln,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3984.337,"endTime":3987.357,"body":"weil es nicht so viel kostet vielleicht, was du da jetzt in Training reinbringst."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3987.377,"endTime":3989.757,"body":"Einstecken musst und in sonstige Ressourcen."},{"speaker":"Tobi","startTime":3990.622,"endTime":3993.862,"body":"Auf jeden Fall. Und also ich glaube, eigentlich muss man schon ein bisschen"},{"speaker":"Tobi","startTime":3993.862,"endTime":3997.362,"body":"dankbar sein f\u00fcr die Zeit, in der wir gerade leben und dass wir jetzt diese"},{"speaker":"Tobi","startTime":3997.362,"endTime":4001.642,"body":"Chance haben, sich uns so intensiv damit zu besch\u00e4ftigen."},{"speaker":"Tobi","startTime":4003.402,"endTime":4007.282,"body":"Das w\u00e4re das nicht passiert, w\u00fcrde die Abh\u00e4ngigkeit die n\u00e4chsten Jahre,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4007.482,"endTime":4010.442,"body":"vielleicht sogar Jahrzehnte definitiv immer weiter steigen, bis es vielleicht"},{"speaker":"Tobi","startTime":4010.442,"endTime":4013.362,"body":"an einem Punkt ist, wo wir noch schlechter da irgendwie wieder rauskommen."},{"speaker":"Tobi","startTime":4013.362,"endTime":4017.802,"body":"Also das ist eigentlich schon definitiv eine sehr positive Bewegung irgendwie auch."},{"speaker":"Tobi","startTime":4018.362,"endTime":4022.262,"body":"Und ich glaube, wenn wir uns noch ein bisschen mehr darauf einlassen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4022.422,"endTime":4026.222,"body":"auch so ein bisschen Komfort gegen digitale Souver\u00e4nit\u00e4t zu tauschen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4026.362,"endTime":4028.702,"body":"dann w\u00fcrde das Ganze auch noch ein bisschen viel schneller gehen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4028.742,"endTime":4031.682,"body":"weil wir sind ja irgendwie alle auch Gewohnheitstiere."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4031.682,"endTime":4032.282,"body":"Absolut."},{"speaker":"Tobi","startTime":4032.462,"endTime":4037.242,"body":"Und wir haben alle unser Facebook und Instagram und LinkedIn und Twitter und"},{"speaker":"Tobi","startTime":4037.242,"endTime":4040.702,"body":"wie sie alle hei\u00dfen und haben uns da nat\u00fcrlich auch dran gew\u00f6hnt,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4040.742,"endTime":4042.482,"body":"unser Google Mail und so weiter."},{"speaker":"Tobi","startTime":4043.222,"endTime":4048.642,"body":"Und ich glaube, was das braucht, ist auch so den Mut, sich auf etwas Neues,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4048.662,"endTime":4051.402,"body":"auf etwas anderes einzulassen, auch vielleicht mal ein bisschen,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4051.402,"endTime":4056.302,"body":"zumindest eine Zeit lang, zur\u00fcckzustecken, was den Komfort angeht und daf\u00fcr"},{"speaker":"Tobi","startTime":4056.302,"endTime":4057.522,"body":"aber auch zu wissen, okay,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4058.062,"endTime":4061.842,"body":"das, was ich hier tue, das st\u00e4rkt die digitale Souver\u00e4nit\u00e4t in Deutschland, in Europa."},{"speaker":"Tobi","startTime":4062.642,"endTime":4065.962,"body":"Ich bin damit weniger abh\u00e4ngig und ich sorge vielleicht auch daf\u00fcr,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4066.602,"endTime":4069.642,"body":"dass das Geld nicht immer nur zu den gro\u00dfen Digitalkonzernen wandert,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4069.722,"endTime":4072.342,"body":"sondern halt vielleicht auch einfach zu kleineren Anbietern,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4072.462,"endTime":4074.162,"body":"zu Open-Source-Projekten und so weiter."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4075.595,"endTime":4079.455,"body":"Ja, ich glaube, was da vielleicht auch noch ein bisschen eintr\u00e4glich oder zutr\u00e4glich ist, ist,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4079.695,"endTime":4083.355,"body":"dass viele von den ganz, ganz gro\u00dfen Unternehmen sich jetzt in der letzten Zeit"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4083.355,"endTime":4089.435,"body":"auch hervortun durch irgendwie politisches Engagement, was glaube ich auch vielen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4089.435,"endTime":4091.655,"body":"Leuten so ein bisschen aufst\u00f6\u00dft, dass sie sagen, okay,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4092.395,"endTime":4095.515,"body":"das ist ein Unternehmen, das Unternehmen hat ein Produkt, das Produkt finde"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4095.515,"endTime":4099.835,"body":"ich super, das macht mir Spa\u00df, das benutze ich gern, das Produkt w\u00fcrde ich gern unterst\u00fctzen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4100.535,"endTime":4102.135,"body":"Aber vielleicht entwickelt sich"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4102.135,"endTime":4106.995,"body":"die Firma in eine Richtung, die nicht zu meinen Werten irgendwo passt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4107.135,"endTime":4111.155,"body":"Und das ist auch etwas, was ich aus dem Freundeskreis jetzt schon \u00f6fter geh\u00f6rt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4111.155,"endTime":4114.335,"body":"habe, so im Laufe des letzten Jahres, dass Leute sagen, hey."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4115.095,"endTime":4120.375,"body":"Ich muss jetzt mal echt gucken, dass ich jetzt vielleicht, keine Ahnung, von WhatsApp weggehe."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4120.575,"endTime":4124.195,"body":"Und das ist was, wo es ja mittlerweile auch echt coole Alternativen gibt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4124.295,"endTime":4127.135,"body":"Also ich nutze Signal zum Beispiel ziemlich viel."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4127.815,"endTime":4133.015,"body":"Und als ich angefangen habe mit Signal, hatte ich da einfach null Kontakte vor ein paar Jahren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4133.375,"endTime":4140.055,"body":"Und das ist doof, weil Messenger ohne Kontakte macht halt keinen Spa\u00df."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4140.195,"endTime":4141.215,"body":"Hast du schnell durchgespielt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4141.455,"endTime":4144.875,"body":"Aber mittlerweile ist es echt viel geworden."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4144.975,"endTime":4148.135,"body":"Und ich nutze immer noch WhatsApp, weil das Problem ist halt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4148.875,"endTime":4151.575,"body":"wenn ich es jetzt nicht mehr nutze, dann habe ich halt durchaus viele Leute,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4151.635,"endTime":4153.355,"body":"mit denen habe ich keinen Kontakt mehr."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4153.515,"endTime":4157.075,"body":"Aber ich habe irgendwie so die Strategie des steten Tropfens."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4157.375,"endTime":4161.775,"body":"Und es ist immer wieder mal so, dass in Signal ein neuer Kontakt aufploppt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4161.855,"endTime":4166.035,"body":"also ein bekannter Kontakt so, Hi, ich bin jetzt auch hier und da freue ich mich dr\u00fcber."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4166.295,"endTime":4169.055,"body":"Ja, das ist halt voll der Netzwerkeffekt und eigentlich kann man da aber auch"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4169.055,"endTime":4170.515,"body":"einfach jeder Einzelne so ein bisschen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4171.015,"endTime":4173.315,"body":"wenn man Bock hat, so ein bisschen in die Richtung zu pushen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4173.415,"endTime":4176.495,"body":"dann kann man vielleicht ein paar Freunde \u00fcberzeugen, vielleicht doch mit der"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4176.495,"endTime":4179.995,"body":"Gruppe von WhatsApp auf Signal zu wechseln und die \u00fcberzeugen wieder ein paar"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4179.995,"endTime":4182.355,"body":"Freunde und so kann man da."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4182.642,"endTime":4186.122,"body":"Ja, und gerade bei sowas ist es ja heute auch einfach. Also ich meine,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4186.202,"endTime":4188.502,"body":"das kostet mich nichts irgendwie zum Beispiel Signal."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4189.022,"endTime":4193.102,"body":"Ich installiere das in f\u00fcnf Minuten auf mein Handy und dann habe ich halt irgendwie"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4193.102,"endTime":4197.002,"body":"einen Ordner drauf und dann habe ich da halt drei, vier Messenger drin."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4197.802,"endTime":4203.022,"body":"Bei Gruppen ist es nochmal was anderes, aber die meiste Kommunikation ist bei mir immer one to one."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4203.242,"endTime":4206.862,"body":"Und ob ich das jetzt in Messenger A oder B habe, also wenn ich die parallel"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4206.862,"endTime":4209.742,"body":"benutze, das stresst mich jetzt auch nicht so. Ja, voll."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4209.922,"endTime":4212.262,"body":"Und das geht heute, finde ich, schon so ein bisschen einfacher,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4212.402,"endTime":4215.202,"body":"vor allem, weil es halt schon so eine gewisse Nutzerbasis gibt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4215.362,"endTime":4218.062,"body":"Und ich finde sowas wie jetzt E-Mail ist ja nochmal einfacher."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4218.622,"endTime":4222.382,"body":"Also da jetzt irgendwie zu wechseln und zu sagen, ja, dann schreibe ich mal"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4222.382,"endTime":4225.802,"body":"meine Kontakte an mit den neuen Mailen, sag, huhu, hab jetzt eine neue E-Mail-Adresse."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4226.062,"endTime":4228.702,"body":"Also ich habe eine eigene Domain, dann ist das eh v\u00f6llig egal."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4228.982,"endTime":4233.542,"body":"Dann merkt ihr gar nichts. als Alternative zu Gmail oder Microsoft oder wo die"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4233.542,"endTime":4235.042,"body":"meisten vielleicht ihre E-Mail-Adressen haben."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4235.222,"endTime":4240.962,"body":"Es gibt europ\u00e4ische Anbieter, auch mit hohem Wert auf Verschl\u00fcsselung und so weiter."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4241.142,"endTime":4245.822,"body":"Es gibt ProtonMail oder Tutor zum Beispiel im E-Mail-Bereich oder vielleicht,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4245.982,"endTime":4247.222,"body":"wenn ich von Google als Suchmaschine,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4247.942,"endTime":4253.942,"body":"loskommen m\u00f6chte, dann gibt es Ecosia zum Beispiel, was sogar ein deutsches"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4253.942,"endTime":4254.822,"body":"Unternehmen ist, die sich auch"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4254.822,"endTime":4259.602,"body":"sozial super und umwelt- und klimatechnisch sich super viel engagieren."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4260.142,"endTime":4267.162,"body":"Also es gibt zu fast allen gro\u00dfen Services gibt es auch irgendwie europ\u00e4ische"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4267.162,"endTime":4272.762,"body":"und oder Open Source Alternativen, was ziemlich cool ist. Es gibt eine Seite,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4273.698,"endTime":4275.578,"body":"Das ist ganz interessant, vielleicht kannst du die auch verlinken."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4275.778,"endTime":4280.438,"body":"Oder es gibt mehrere Seiten, aber die eine hei\u00dft european-alternatives.eu,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4280.678,"endTime":4285.038,"body":"die andere ist goeuropean.org und da sind jede Menge solcher Alternativen gelistet,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4285.278,"endTime":4286.198,"body":"Software-Alternativen."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4287.178,"endTime":4291.258,"body":"Es gibt jetzt, ich habe die Tage gelesen von dem sogenannten Digital Independence"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4291.258,"endTime":4293.038,"body":"Day, der ins Leben gerufen wurde."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4293.458,"endTime":4297.758,"body":"Ist im Grunde auch so eine Initiative und da werden, ich glaube einmal pro Monat,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4297.898,"endTime":4299.438,"body":"jeden ersten Sonntag im Monat oder"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4299.438,"endTime":4307.778,"body":"sowas, werden da wie so als Kochrezepte verkleidete Anleitungen gepostet."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4310.138,"endTime":4316.818,"body":"Auch f\u00fcr Laien, wie man zum Beispiel eben von Signet zu WhatsApp wechseln kann oder dergleichen."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4317.498,"endTime":4321.738,"body":"Also es gibt da viele Angebote, man bekommt da irgendwie viel Input,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4321.838,"endTime":4324.458,"body":"auch wenn man jetzt nicht besonders viel technische Expertise hat."},{"speaker":"Tobi","startTime":4324.798,"endTime":4329.238,"body":"Ja, und das ist auch wirklich tauglich, nicht nur f\u00fcr ITler,"},{"speaker":"Tobi","startTime":4329.578,"endTime":4333.818,"body":"Nerds, IT-affine Menschen generell, sondern auch wirklich so f\u00fcr die Mutter"},{"speaker":"Tobi","startTime":4333.818,"endTime":4338.118,"body":"von uns oder den Vater oder die Oma, die jetzt wirklich technisch nicht besonders affin sind."},{"speaker":"Tobi","startTime":4339.098,"endTime":4344.038,"body":"Jedes Rezept hat eine Zubereitungszeit und eine Schwierigkeit und Zutaten."},{"speaker":"Tobi","startTime":4344.598,"endTime":4348.918,"body":"Da f\u00fchlt man sich sehr schnell rein."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4349.398,"endTime":4353.118,"body":"Ja, das w\u00e4re auch meine Empfehlung. Also A, sich da mal wirklich ein bisschen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4353.118,"endTime":4357.658,"body":"vertraut machen mit dem Thema und sich das Bewusstsein schaffen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4358.238,"endTime":4362.818,"body":"Und dann mit was einfach am Anfang. Du musst nicht von heute auf morgen irgendwo"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4362.818,"endTime":4367.518,"body":"wechseln mit allem, was du hast, Weil ich glaube, das ist so chaotisch und da"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4367.518,"endTime":4369.638,"body":"wirst du am Stress einen Herzkasper kriegen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4370.018,"endTime":4373.598,"body":"Aber es gibt schon so low-hanging fruits und das f\u00fchlt sich ja auch gut an."},{"speaker":"Tobi","startTime":4374.133,"endTime":4376.073,"body":"Auf jeden Fall, definitiv."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4376.233,"endTime":4379.513,"body":"Weil du gehst ja nicht nur weg jetzt vom Anbieter A zu Anbieter B,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4379.753,"endTime":4383.873,"body":"du k\u00fcmmerst dich dadurch ja auch mehr um das, was eigentlich am wertvollsten ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4383.973,"endTime":4387.313,"body":"Und das sind so deine eigenen Daten, weil der alte Spruch ist ja,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4387.433,"endTime":4391.313,"body":"wenn du nichts daf\u00fcr bezahlst, dann bist du die Bezahlung."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4391.713,"endTime":4393.673,"body":"If you pay for the product, you are the product."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4393.873,"endTime":4398.733,"body":"Ja, und da ist auf jeden Fall viel dran. Ja, mir hat es viel Spa\u00df gemacht,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4398.853,"endTime":4405.213,"body":"mich mit euch mal zu unterhalten. Ich fand es auch sch\u00f6n, dass wir so diesen Bogen gespannt haben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4405.553,"endTime":4408.473,"body":"Spannt man den Bogen oder schl\u00e4gt man den? Ich bin mir da nie so sicher."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4409.433,"endTime":4410.713,"body":"Ich glaube, man spannt ihn."},{"speaker":"Tobi","startTime":4410.793,"endTime":4411.653,"body":"Ich w\u00fcrde ihn auch spannen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4412.433,"endTime":4419.293,"body":"Wir haben den Bogen gespannt und haben ihn dann von der Google Safe Browsing"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4419.293,"endTime":4425.973,"body":"API \u00fcber euren Incident, den ihr hattet, bis zum Thema digitale Souver\u00e4nit\u00e4t gespannt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4426.913,"endTime":4430.293,"body":"Finde ich, sind Themen, die passen halt voll gut zusammen. und ich finde,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4430.353,"endTime":4435.433,"body":"das sind so Themen, die halt echt super wichtig sind und oftmals klingen die"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4435.433,"endTime":4437.533,"body":"halt auch, ganz ehrlich, super langweilig."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4437.793,"endTime":4443.053,"body":"Also wie Datenschutz oder so. Das ist so ein Thema, hey, ist mega wichtig,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4443.253,"endTime":4446.813,"body":"ich h\u00e4tte fast spannend gesagt, ist mega wichtig, aber ist leider halt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4446.913,"endTime":4448.873,"body":"also klingt halt immer so super langweilig."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4449.033,"endTime":4449.633,"body":"Das stimmt, ja."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4449.773,"endTime":4452.713,"body":"Man kann sich auch interessant und spannend dem Thema n\u00e4hern,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4452.753,"endTime":4456.373,"body":"aber es gibt manche Dinge, wenn man die so h\u00f6rt, also mir geht es zumindest so, wie ich denke."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4458.807,"endTime":4460.587,"body":"Da hat ein Sch\u00fcrz, so nein."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4462.587,"endTime":4467.987,"body":"Aber ich fand, das haben wir echt gut gemacht. Da muss ich meine G\u00e4ste hier echt sehr, sehr loben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4469.107,"endTime":4473.047,"body":"Ja, vielen Dank. Die ganzen Links, die kommen nat\u00fcrlich in die Shownotes rein."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4473.207,"endTime":4476.287,"body":"Und wenn ihr vielleicht einen kleinen Verein zu Hause habt oder eine kleine"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4476.287,"endTime":4480.227,"body":"Firma und ihr braucht, was ist die beliebteste Software, die ihr hostet?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4480.427,"endTime":4483.607,"body":"Gibt es so Nummer eins, wo ihr sagt, hey, das geht richtig gut?"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4484.727,"endTime":4489.847,"body":"Wir haben Metamost als Teamchat, als Alternative zu Slack und Microsoft Teams."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4490.027,"endTime":4491.107,"body":"Das nutze ich sogar mit der Maus."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4491.127,"endTime":4491.587,"body":"Ja, das nutzen viele Menschen."},{"speaker":"Tobi","startTime":4492.147,"endTime":4497.947,"body":"Ich w\u00fcrde sonst noch Paperless highlighten. Das ist so die digitale Aktenablage."},{"speaker":"Tobi","startTime":4498.527,"endTime":4500.707,"body":"Erfreut sich auch ganz gut, Beliebtheit."},{"speaker":"Tobi","startTime":4501.327,"endTime":4504.527,"body":"Und Vault Worden. Das ist so der Passwortspeicher."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4505.407,"endTime":4506.267,"body":"Passwortmanager f\u00fcr Teams."},{"speaker":"Tobi","startTime":4506.507,"endTime":4507.467,"body":"Passwortmanager f\u00fcr Teams."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4508.407,"endTime":4511.167,"body":"Das ist diese Rust-Variante von BitWorden, oder?"},{"speaker":"Tobi","startTime":4511.267,"endTime":4511.887,"body":"Genau, richtig, ja."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4512.067,"endTime":4514.187,"body":"Den hoste ich zum Beispiel auch."},{"speaker":"Tobi","startTime":4514.287,"endTime":4518.027,"body":"Ist wahrscheinlich schon fast einen eigenen Podcast wert. Das ist super interessant."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4518.027,"endTime":4524.347,"body":"Ja, cool. Also wenn ihr einen Verein habt, dann schaut mal vorbei bei server.camp."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4524.547,"endTime":4526.507,"body":"Coole-domain.camp. Danke."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4527.967,"endTime":4531.167,"body":"Vielen Dank f\u00fcr eure Zeit. Hat mir echt super viel Spa\u00df gemacht."},{"speaker":"Ferdi","startTime":4531.527,"endTime":4535.707,"body":"Ja, danke dir. Hat mir auch sehr viel Spa\u00df gemacht und super interessante Themen,"},{"speaker":"Ferdi","startTime":4535.867,"endTime":4537.387,"body":"\u00fcber die wir quatschen konnten."},{"speaker":"Tobi","startTime":4537.867,"endTime":4539.027,"body":"Vielen Dank f\u00fcr die Einladung."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4547.447,"endTime":4552.687,"body":"Das war Folge Nummer 119. Danke f\u00fcrs Zuh\u00f6ren und auch hier nochmal der Hinweis,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4552.867,"endTime":4556.767,"body":"im M\u00e4rz steht der f\u00fcnfte Geburtstag an und damit gro\u00dfe Ver\u00e4nderung."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4556.987,"endTime":4560.567,"body":"Ich arbeite im Hintergrund n\u00e4mlich schon an neuen Formaten und wenn ihr den"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4560.567,"endTime":4564.707,"body":"Podcast m\u00f6gt, dann ist jetzt der perfekte Zeitpunkt f\u00fcr einen Support via Ko-Fi,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4564.947,"endTime":4569.207,"body":"denn wer vor dem Geburtstag schon regelm\u00e4\u00dfig dabei ist, der darf sich auf eine"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4569.207,"endTime":4570.627,"body":"besondere \u00dcberraschung freuen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4570.627,"endTime":4576.607,"body":"Check dazu einfach mal den Link in Shownotes oder auf support.digitaleanomalien.de."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4577.027,"endTime":4580.687,"body":"Und wenn du von Technikthemen nicht genug bekommst, dann abonniere doch mein"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4580.687,"endTime":4583.287,"body":"kostenloses E-Mail-Magazin Die Anomalie."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4583.767,"endTime":4588.067,"body":"Da gibt es einmal im Monat interessante Artikel und Updates direkt in dein Postfach."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4588.367,"endTime":4592.807,"body":"F\u00fcr Feedback und Diskussionen sehen wir uns im Discord, auf Twitch oder du schreibst"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4592.807,"endTime":4597.367,"body":"mir eine E-Mail an feedback-at-digitaleanomalien.de. Und wenn es dir gefallen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4597.367,"endTime":4600.747,"body":"hat, dann lass mir gerne 5 Sterne bei Spotify oder Apple da."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4601.047,"endTime":4603.147,"body":"Bis zum n\u00e4chsten Mal. Tsch\u00fcss."}]}